Сайт ОО "Сутяжник"

 

ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ

Форум "сутяжников", их друзей и врагов

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ »   Обращения в Конституционный суд РФ »   Отменит ли Конституционный суд назначаемость губернаторов
RSS
да0
нет0
чего-нибудь придумает0
Всего проголосовало: 0

Отменит ли Конституционный суд назначаемость губернаторов

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 #
Печать

Ответить   
Cambodjia
Администратор
Cam
Cambodjia
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2006
Предлагаю проголосовать на тему какое решение Конституционный суд вынесет по этому делу <a href="/cgi-bin/news.php?id=282&year=2005&month=11">Конституционный суд политизировался: он отсекает компетентных заявителей</a>

 
mr len
Участник

mr len
Откуда: ekaterinburg
Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2005
Ситуация у Конституционного суда, мало сказать неприятная. С одной стороны, "всесильный" и без сомнения мстительный глава государства, с другой Конституция РФ, и уж чего-чего обжалуемый закон ей бесспорно противоречит. И это Вам не жалоба на какую-то нормочку где можно закрыть глаза и поставить "подпись" под отказом, эта жалоба на создание унитарного государства, на политику ВВП. Признать закон неконституционным, значит признать большинство губернаторов нелегитимными, и их действия, в том числе и по отношению к своим карманам, такими же... Страшно, и дистабилизированно...
Судебная власть вслед за законодательной оказалась в тупике, т.к. власти у нее нет, есть подчинение...
Но подчинение это скрытое, а потому никто и виду не покажет, что судья не судья, а пристав -исполнитель, по ТВ покажут как "независимый и беспристрастный", сделает...

(Сообщение отредактировал mr len 14 нояб. 2005 6:58)


---
mr-len

 
Roman
Если КС РФ оправдает этот абсурд, то это будет началом заката в нашей стране конституционного правосудия. Уже никто не будет верить в КС РФ и в его решения.
Потом это будет позором для самого КС РФ, т.к. в 1996 году он рассматривал аналогичное дело и сказал, что губернаторы должны избираться всенародно. Конституция РФ с тех пор не менялась... Изменился только Президент и политический строй... Вот и посмотрим теперь, как КС РФ может отстаивать свою самостоятельность и независимость от ветра политических перемен, как того требует Закон.

 
Vladimir
Участник

Vladimir
Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 78
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2005
Роман слишком громкое заявление, что никто больше не будет верить в КС и его решения. Проглотят и даже незаметят. Если бы население было против оно бы уже вовсю протестовало, а так они дажзе рады. Им кажется, что будет порядок.
А вот насколько он сможет отстаивать свою позицию, это действительно будет ясно.
Одно скажу пленум они уже собрали. Соответственно могут изменить свое постановление.

 
Cambodjia
Администратор
Cam
Cambodjia
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2006
а что КС расширенной палатой рассматривает дело? всем составом то есть или как оно там по закону правильно называется.

 
mr len
Участник

mr len
Откуда: ekaterinburg
Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2005
"пленум" по закону называется заседанием обеих палат Конституционного Суда РФ.
И данное дело рассматривается именно заседанием обеих палат...
...А вот, что написала Российская газета: "...по последним двум вопросам КС годами ранее уже выносил четкие и, как отмечают заявители, предельно жесткие определения. В частности, в 2002 году по вопросу о недопустимости роспуска местного парламента указом президента без соответствующего решения суда.
Формально судьи должны прибегнуть к прецедентной системе права, сославшись на предыдущие заключения. Что, правда, означает признание всей системы губернаторских выборов неконституционной.

Но, судя по всему, свежее обращение получит и свежее решение.
Конституционный суд имеет право менять определения по одному и тому же вопросу. Для этого одна из палат суда должна рассмотреть обращение и созвать пленарное заседание. Как подчеркнула адвокат Елена Лукьянова, их обращение сразу же было выставлено на повестку пленарного заседания, что говорит о многом..."... действительно о многом...


---
mr-len

 
Cambodjia
Администратор
Cam
Cambodjia
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2006
сегодня прочитал книгу российского профессора международного права Даниленко, написанного для американских студентов. он еще в 2000 году написал, что КС уже не раз отходит от своих позиций без всяких тому объяснений. например, его правовые позиции по понятию нормаьтивный акт. Хоть это и безобидно в отличии от дела губернаторов. но говорит о том, что может произойти. Но здесь КС без объяснений не обойдется - для этого они Пленум и собрали.

 
mr len
Участник

mr len
Откуда: ekaterinburg
Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2005
Вчера Конституционный суд отказался обращаться к Президенту России с предложением приостановить действие закона о новом порядке избрания губернаторов. Это также говорит о вероятности будущного определения.

(Сообщение отредактировал mr len 16 нояб. 2005 7:31)


---
mr-len

 
Roman
На мой взгляд по этому делу Кс вынесет половинчатое решение. Признает неконституционными какие-то незначительные положения (там ведь оспариваются не только положения направленные на собственно наделение полномочиями губернаторов), а суть оставит в покое, чтобы не дай Бог затронуть интересы кремля... То есть поступит примерно также, как по 666 постановлению правительства. А сделает это до того, чтобы совсем уж не "пасть лицом в грязь". Ведь если он скажет, что все правиль и полностью проигнорирует свое же решение 96 года, он полностью потеряет авторитет среди народа и на международном уровне. Не думаю, что судьи КС РФ заинтересованы в этом....

 
mr len
Участник

mr len
Откуда: ekaterinburg
Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2005
В целом мне кажется, Роман, что ты прав.
А какие еще положения оспариваются заявителями? В каких мелочах власть пойдет на уступки?

---
mr-len

 
JSL
Новичок


Всего сообщений: 17
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2004
Вот и всё. КСюша прогнулась.
А кто там своё особое мнение написал? Ну, Кононов - это понятно, он не мог не написать, а ещё кто второй?

 
mr len
Участник

mr len
Откуда: ekaterinburg
Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2005
Да...
Даже думать и выдумывать не стал... усе просто и ясно - президент прав, птому что он нас в питер может сослать или куда подальше... ДЕРЬМОКРАТИЯ... Бюрофилия-крючкотворная.

Людииии цивилизованныыыеее выкините нас из "восьмерки", "десятки", да и из "сотни" выкинте, гоните нас в шею из Совета Европы, непускайте нас в ВТО потому что МЫ ГОРДАЯ ИМПЕРСКИ НАСТРОЕННАЯ С ИМПЕРАТОРОМ В ГОЛОВЕ И В Ж..., нация воров-коррупционеров разного ранга, плевать мы хотели на всех и вся, и особенно на свободу, и на права других. НАМ бы урвать сожрать и спрятатся чтоб не поймали...
Я НЕ МОГУ ТАК ЖИТЬ.


---
mr-len

 
JSL
Новичок


Всего сообщений: 17
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
28 окт. 2004
Спокойно Лен. У вас тип эмоций, непростительных Юристу. Исполняйте свой долг, делайте свою работу дальше.

ЗЫ: А вы не знали, что 90% нашего населения откажутся от свободы и прочих Человеческих ценностей, за тёплую задницу и бутылку водки?


 
mr len
Участник

mr len
Откуда: ekaterinburg
Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2005
Я прежде всего человек и своей человечностью горжусь.
Человек будь он хоть  проституткой, продавцом, патологоанатомом, золотником, прокурором, да кем угодно должен оставаться человеком и уж тем более им должен быть судья как образец законности и нравственности.
А не за ж... свою трестись он должен.

Про население я тоже знаю оно всегда было таким и будет, но я не население... и Толстой был не прав не народ делает историю, её делает Человек один и сам. именно по этому я следуя как мне думается вместе с вами собераюсь исполнять свой долг дальше и делаю это по немногу.

А на форуме не грех и выразиться для того он и сущестует, наверное.

да по русски, мой ник- "Лень".


---
mr-len

 
Vladimir
Участник

Vladimir
Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 78
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2005
Теперь КС точно отправят куда подальше! Он же ручной!

 
wwfe
Участник


Откуда: Москва
Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
26 мая 2006
Самое главное!
Есть хороший прецедент - решение самого же КС по Читинской (кажется) области... Или - по гор. Чите?...
В 1994 году (а возможно - в 1995?) Конституционный Суд признал неконституционным принятый местным законодательным органом Устав области (города?), который предусматривал выборы (назначение) губернатора местным Законодательным собранием (разумеется - из числа свободно выдвигаемых, а не "предлагаемых президентом", кандидатов).
Мне запомнилось немало позабавившее меня тогда обоснование (?) сего - примерно: "власть исходит от народа - значит, выборы должны быть прямыми и всенародными" ("грамотеи"-судьи подзабыли, что сами они тоже - власть, а стало быть...).
В любом случае - решение самого КС должно быть для него, как минимум, АРГУМЕНТОМ (ежели эти ребята - вменяемы). Поэтому те, кто отстаивает в суде неконституционность нынешней схемы назначения губернаторов, должны поднять том с этим текстиком и сунуть его в нос гг. судьям.  

---
EX ORIENT LUX!

 
wwfe
Участник


Откуда: Москва
Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
26 мая 2006
Впрочем, да - решение ведь уже принято...
Хм! Ну, тогда кому-нибудь должно придти в голову опубликовать эти два решения - рядом...
А чего мы, кстати, ждём? В 1993 году Конституционный Суд (а тогда у него было гораздо больше прав и возможностей!) повёл себя в строгом соответствии с Законом - и Ельцин его разогнал (хорошо, что не расстрелял из танковых пушек, как - параллельно - Парламент).
Возглавлял Суд тогда тот же Зорькин - и вёл себя очень достойно...
Но, в общем, ничего другого в полуколонии, от колониальной "юстиции" ждать и не приходится. Как начали в 1993 году - так и сползаем к диктатуре... К сомосовщине, не к ночи будь помянута...
"Какова конституция - таков и суд!"  

---
EX ORIENT LUX!

 
chugunka
Участник


Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
8 мая 2006
Насчёт того, что Зорькин вёл себя достойно в 1993 году это заблуждение. Зорькин, как и в 2005, в 1993 году вынес политическое решение. И решение лично под себя. Он же тогда уже видел себя в должности президента. В качестве кого он сейчас себя видит?

 
wwfe
Участник


Откуда: Москва
Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
26 мая 2006
Уваж. chugunka!
В 1993 году КС вынес ЗАКОННОЕ решение - это главное. А то, что оно ПОЛИТИЧЕСКИ не устраивало ельцинскую свору и - в силу этого - являлось, да - И ПОЛИТИЧЕСКИМ ПОСТУПКОМ тоже, - так за это тогдашнему КС и Зорькину огромный плюс.
Для того же, чтобы убедиться в абсолютной точности и законности того решения ("О признании указа № 1400 не соответствующим Конституции"), не надо быть юристом экстра-класса: достаточно быть просто вменяемым человеком.
Положите слева текст тогдашней Конституции, а справа - текст того гнуснопамятного "указа" (юридическая ценность коего равна примерно юридической ценности инструкции о пользовании пылесосом). И сами себе ответьте на вопрос: "Соответствует ли правый текст - тексту, лежащему слева?"
Для этого Вам никакой КС не понадобится - всякий здоровый человек легко сможет решить проблему: "Если в главном тексте А написано: "Cтрого запрещается делать X, Y, Z", а в подзаконном тексте Б наличествует указание: "Делать X, Y, Z!" -соответствует ли текст Б тексту А?"
Если у кого-то с первого раза этот вопрос останется без ответа, то уж с третьего-то - непременно ответ будет найден!...  

(Сообщение отредактировал wwfe 27 мая 2006 5:37)


---
EX ORIENT LUX!

 
chugunka
Участник


Всего сообщений: 21
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
8 мая 2006
Вы меня не поняли. Зорькин в 1993 вынес такое решение потому что оно было ему политически выгодно. Было бы ему политически выгодно угодное Ельцину решение он бы его и вынес.
Зорькин выносит только такие решения, которые ему лично выгодны. Он как флюгер может повернуться в любую сторону. А такая позиция как Вы сами понимаете к праву не имеет никакого отношения.
Что и подтверждает его решение по поводу выборов губернаторов.

 
wwfe
Участник


Откуда: Москва
Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
26 мая 2006
Уважаем[ая][ый] chugunka!
А, это - дело другое. Тут спорить не стану. Конечно, в душу человека - не залезешь, но - судя по сегодняшнему поведению Зорькина - вполне возможно, что мотивы его были корыстны.
С другой стороны - мог человек и "остепениться, одуматься": "принципы на масло вместо икры не намажешь etc."... Всякое бывает - вот у Гончарова такой случай как раз описан: когда идеалист-племянник под вдумчивым руководством мудрого дяди превращается в дельца...
Как бы то ни было - сегодня надо решать сегодняшние проблемы. И подход тут, думается, простой: в этой СИСТЕМЕ власти КС (отдельно от всего другого, так сказать) - не исправить.

---
EX ORIENT LUX!

 
Ответить  

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 #
Печать

Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML запрещено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:
Использовать BoardCode
Использовать смайлики
 


Время выполнения скрипта: 0.1040. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0239