Сайт ОО "Сутяжник"

 

ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ

Форум "сутяжников", их друзей и врагов

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ »   Главный форум "сутяжников" »   Пробел в праве... Как должен поступить суд?
RSS

Пробел в праве... Как должен поступить суд?

<<Назад  Вперед>>Печать

Ответить   
Арсен
Новичок


Откуда: Рязань
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2009
В отношении лица было вынесено постановление о лишении его специального права по ст. 12.8 КоАП РФ.

В течении срока обжалования указанного постановления в отношении того же лица было возбуждено производство по ст. 12.26 КоАП РФ.
На момент рассмотрения данного дела (по ст. 12.26 КоАП РФ) в отношении этого лица вступило в силу постановление по ст. 12.8, указанное выше. Лицо было лишено права управления ТС сроком на 1,5 года.

Нормы особенной части КоАП РФ и его общие положения ничего не предусматривают по данному вопросу.
Лишить лицо того, чего оно уже лишено?!?
Как должен поступить суд?

 
3734 02
Долгожитель форума

3734 02
Всего сообщений: 2794
Рейтинг пользователя: 11

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2006
Арсен написал:
[q]
Как должен поступить суд?
[/q]

ИМХО, должны отказать... это было при первом нарушении... ГИБДД должны были в том же деле это заявить... иначе повторное осуждение за одно и тоже, поскольку отказ происходил при первом нарушении.
А там как суд посмотрит... им тоже галочки нужны. :biggrin:

 
Галина
Долгожитель форума

Галина
Всего сообщений: 289
Рейтинг пользователя: 1

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2009

3734 02 написал:
[q]
ИМХО, должны отказать
[/q]

Нет, 3734 02. Отказывать не должны...
Вы, наверно, не поняли опять... Арсен пока обжаловал постановление по ст.12.8 КоАП РФ, продолжал ездить на автомобиле, вновь встретил ИДПС и отказался проехать на мед. освидетельствование, поэтому на него и составили еще один протокол об административном правонарушении и будет еще один суд, где его тоже лишат на какой то срок специального права... Это я говорю о худшем варианте, а так надо смотреть документы, составленные на него, чтобы дать юридическую оценку.

---
Беда в том, что самые простые вопросы мы пытаемся решать хитро, а потому делаем их необычайно сложными.

 
3734 02
Долгожитель форума

3734 02
Всего сообщений: 2794
Рейтинг пользователя: 11

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2006

Галина написал:
[q]
продолжал ездить на автомобиле, вновь встретил ИДПС
[/q]

Да, вероятно не понял, но я не мог предположить, что он так невнятно изложит.
Это другой вопрос.
Но если так, то его прежде всего должны привлечь за езду без прав, не так ли? Плюс в нетрезвом состоянии.

 
Галина
Долгожитель форума

Галина
Всего сообщений: 289
Рейтинг пользователя: 1

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2009

3734 02 написал:
[q]
Но если так, то его прежде всего должны привлечь за езду без прав,
[/q]

Ну дак его уже превлекли, раз он постановление обжалует. Только постановление мирового судьи еще не вступило в законную силу.
Там надо документы смотреть... Я всяких ИДПС уже насмотрелась, они порой чудят не хуже форумчан местных.
И ИДПС, как правило, отслеживают тех, кто их протокола обжалует, могут и специально "натягивать" на новое адм. правонарушение.
Так что ничего удивительно...
У меня в практике были такие случаи.

---
Беда в том, что самые простые вопросы мы пытаемся решать хитро, а потому делаем их необычайно сложными.

 
3734 02
Долгожитель форума

3734 02
Всего сообщений: 2794
Рейтинг пользователя: 11

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2006

Галина написал:
[q]
постановление мирового судьи еще не вступило в законную силу.
[/q]

Но права уже отобраны...

Галина написал:
[q]
Я всяких ИДПС уже насмотрелась, они порой чудят не хуже форумчан местных.
[/q]

АГА, только развязался с жалобой ДПСГИБДДешника, на провокацию взятки... в ОУР такие же идиоты.

Галина написал:
[q]
У меня в практике были такие случаи.
[/q]

Закончил с последней кляузой в ЕС по провокации в отношении сотрудника ДПС ГИБДД... как затру личные сведения, смогу поделиться мнением.
И не грани завершения ... снятие с регистрации транспорного средства по причине... ни на один хрен не на тянешь...
Будет интересно... дело было в Тюмени... скину на мыло.
Пробил ситуацию по опубликованию в юржурнале статьи по обращению в ЕС... обещали... осталось "придумать" статью.

 
Галина
Долгожитель форума

Галина
Всего сообщений: 289
Рейтинг пользователя: 1

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2009

3734 02 написал:
[q]
Но права уже отобраны...
[/q]

Нет, не отобраны. Когда составляют протокол об адм. нарушении, влекушем лишение водительского удостоверения, выдают временное разрешение на управление транспортным средством, на срок, пока не вступит в силу решение суда. Так что права отбирают только формально, частенько апелляционная инстанция отменяет постановления мировых судей.

3734 02 написал:
[q]
Будет интересно..
[/q]

Интересно. Скинь, пожалуйста.

3734 02 написал:
[q]
снятие с регистрации транспорного средства по причине... ни на один хрен не на тянешь...
[/q]

В смысле? Не поняла полет вашей мысли :biggrin:



---
Беда в том, что самые простые вопросы мы пытаемся решать хитро, а потому делаем их необычайно сложными.

 
3734 02
Долгожитель форума

3734 02
Всего сообщений: 2794
Рейтинг пользователя: 11

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2006

Галина написал:
[q]
В смысле? Не поняла полет вашей мысли
[/q]

Причина снятия в том, что прежнему собственнику выдали техпаспорт взамен утерянного перед продажей авто. Через два года новый собственник решил снять с учета, гадишники отказали и признали недействительной регистрацию... аннулировали.
Но техпаспорт поддельным не признавался, при выдаче не был сделан запрос по месту прежней регистрации. Но тут НО... после снятия с прежнего места авто было зарегистрировано в этом МРО ГИБДД... куда запрос то делать должны?
Послали запрос по первому месту регистрации, а там сказали, что авто у них никогда не регился.
Проверка проводилась только в части перебивки номеров агрегатов, в ВУД отказано.
Про выдачу нового техпаспорта тишина... НИЗЯ сИбя подставлять. :biggrin:
В данном случае придумал так: не предусмотрено законом... ибо закон предусматривал при выявлении нарушений направлять документы в следственные органы для проведения проверки. Если принять за проверку то, что было проверено, то раз следствие по делу окончено, регистрация подлежит восстановлению.
Имеем произвольное ограничение права пользоваться своим имуществом.
По нарушениям и аргументам (п. 15 формуляра) пока не составил, только в мозги заложил ход мысли, для выявления несоответствия действий закону, т.е. как по Конвенции "предусмотрено законом".
Дальнейшее рассмотрение не имеет смысла, но продумать не помешает, а именно в части достижения целей, предусмотренных вторым абзацем ст. 1 Протокола 1 Конвенции.

Галина написал:
[q]
Интересно. Скинь, пожалуйста.
[/q]

Если только по частям... вторая пока не готова (п. 15 формуляра).
Как затру данные, вышлю.

 
Галина
Долгожитель форума

Галина
Всего сообщений: 289
Рейтинг пользователя: 1

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2009
А по срокам, Знайка, подскажи, пожалуйста, когда можно в ЕСПЧ подавать.
У меня у мужа есть знакомый. Оболдуй беспорно, сам во всем виноват. Но... все же. Его лишали водительских прав неоднакратно. Два раза я сумела его права вернуть через суд, но гадишники (мне понравилось такое название) все же его поймали, побили, стреляли даже по машине, составили на него протокол за отказ от мед. освидетельствования, машину отобрали и поставили на штрафстоянку, которую он смог забрать только через пару месяцев... Судья долго думала, прежде чем его прав лишить, но лишила... В надзорную инстанцию мы писали в марте, ответ пришел в апреле - мае. Можно еще писать в ЕСПЧ?
Я хочу попробовать в ЕСПЧ написать, желательно, под вашим чутким руководством... Вы не будете против? Я послушная ученица и надоедать сильно глупыми вопросами не буду. :angel:

---
Беда в том, что самые простые вопросы мы пытаемся решать хитро, а потому делаем их необычайно сложными.

 
Галина
Долгожитель форума

Галина
Всего сообщений: 289
Рейтинг пользователя: 1

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2009

3734 02 написал:
[q]
Пробил ситуацию по опубликованию в юржурнале статьи по обращению в ЕС
[/q]

Хочу ознакомиться... Напишите, когда опубликуете, какой журнал, ага?
Какой ты, Знайка, деятельный. Везде все успеваешь. Завидую даже... по-хорошему, в смысле, я так же хочу...

---
Беда в том, что самые простые вопросы мы пытаемся решать хитро, а потому делаем их необычайно сложными.

 
3734 02
Долгожитель форума

3734 02
Всего сообщений: 2794
Рейтинг пользователя: 11

Репутация пользователя: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2006

Галина написал:
[q]
по срокам, Знайка, подскажи, пожалуйста, когда можно в ЕСПЧ подавать.
[/q]

6 месяцев после кассации, независимо от срока получения в печатном виде.
Вообще по ЕС есть раздел на форуме, все вопросы решать там.

Галина написал:
[q]
В надзорную инстанцию мы писали в марте,
[/q]

Срок пропустили по своей вине. Для ЕС в надзор обращаться не надо, ИМХО, в некоторых случаях надзорный пересмотр нарушает принцип правовой определенности.

Галина написал:
[q]
надоедать сильно глупыми вопросами не буду.
[/q]

Они могут оказаться не глупыми, но наводящими на мысль.
Выслал на мыло текст по п. 14 формуляра.
Вопросы могут возникнуть в части того, какие моменты я отобрал для указания в фактах, их использования и трактовки.
Если вопрос относится к нашему законодательству, откройте тему в общем разделе, если к по Конвенции, то в соответствующем разделе форума.
Может кто подключится и будет повод исправить и дополнить, либо удалить.

Галина написал:
[q]
Напишите, когда опубликуете,
[/q]

Так еще придумать тему надо.
А с публикацией могут возникнуть проблемы... издание то юридическое... если так, то придется своего шефа просить опубликовать под своим именем... а мне придется посидеть в ее тени.

 
Guest
Уважаемые Галина и знайка)))
Вы не поняли (наверное я плохо изложил мысль...)

в отношении лица возбудили дело по ст. 12.26 КоАП РФ
санкция данной ст. предусматривает лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

Однако до совершения данного правонарушения (по ст. 12.26) лицо было осуждено по ст. 12.8 КоАП РФ и ему назначили наказание в виде лишения управления ТС на срок - 1,5 года.

когда в отношении него было возбуждено производство по ст. 12.26 КоАП РФ, указанное выше, (т.е. с момента составления первого протокола о применении обеспечительных мер) то на тот момент постановление суда о назначении лишения права управления ТС по ст.12.8 еще не вступило в силу, т.е. он не был лишен водительского удостоверения!

на момент рассмотрения дела по ст. 12.26 постановление, вынесенное по ст.12.8 вступило в силу.

Вопрос: какое решение должен вынести суд? Поскольку лицо уже лишено специального права и причин, отягчающих наказание нет, то что должен вынести суд???

 
Ответить  

<<Назад  Вперед>>Печать

Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML запрещено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:
Использовать BoardCode
Использовать смайлики
 


Время выполнения скрипта: 0.1733. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0532