Сайт ОО "Сутяжник"

 

ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ

Форум "сутяжников", их друзей и врагов

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ »   Обращения в Европейский суд по правам человека »   Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) начинает отклонять по формальным основаниям неправильно составленные жалобы граждан РФ без права на их повторную подачу
RSS

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) начинает отклонять по формальным основаниям неправильно составленные жалобы граждан РФ без права на их повторную подачу

Как стало известно "Ъ", Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) начинает отклонять по формальным основаниям неправильно составленные жалобы граждан РФ без права на их повторную подачу. Ужесточением регламента в Страсбурге надеются разгрузить переполненный однотипными жалобами суд. Российские юристы, работающие в ЕСПЧ, говорят, что теперь доступ к европейскому правосудию смогут получить лишь единицы.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 #
Печать

Ответить   
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

val написал:
[q]
Elvis Presley. Все-таки, похоже, что Вы юрист (по сути). Среди юристов мне доводилось встречать здравомыслящих людей, но, к сожалению, таковых единицы. На Ваше:
[/q]


Да, я и есть здравомыслящий человек (юрист по внутренним убеждениям) у меня практика, довольна большая по литве, видя какой беспредел царит в ЕСПЧ у моих друзей, заметь поток жалоб по литве еще меньше в ЕСПЧ, чем из России на душу населения, так что работает, везде одинаковая схема.


val написал:
[q]

повторно (см. мое сообщение от 12 января 2013 г.) сообщаю, что лично я уже обратился . Обратился один, поскольку, никто не присоединился из тех нескольких сотен "жалобящихся" в комментариях на главной странице Сутяжника, которых я призывал неоднократно. На мои попытки объяснить им, что СЕ и ЕС разные вещи отвечали: "А, какая разница, все равно Европа". Дальнейшую полемику с Вами вынужден прекратить по причине неконструктивности. Если от меня нужны будут какие-либо документы ЕСПЧ из того, что у меня есть, то можно написать в "личку" - вышлю. Если нужна будет моя подпись - поставлю под любым документом, который будет соответствовать моим представлениям.

Вот e-mail ПАСЕ: webmaster.assembly@coe.int для тех, кто имеет желание продолжать борьбу за свои права. Я обратился с такой формулировкой "To whom it may concern" - "Тем, кого это может касаться". Полагаю, что получив хотя бы несколько сотен запросов по поводу ЕСПЧ, Парламентская ассамблея может и задуматься над проблемой. Обратиться можно и на русском и любом другом языке государств-членов СЕ, хотя предпочтительней на английском.
[/q]


Да, не обижайся друг, мне уже прислал один человек отписку из ЕСПЧ, я на других юридических форумах, объявлю сбор отписок из ЕСПЧ у своих друзей, я на неделе соберу остальные отписки. Но планирую обратиться, письменно для того чтобы получить официальный ответ для дальнейшего обжалования. Для этого подал им запрос по поводу юридических адресов Совета Европы и Комиссии. [Case_ID: 0706148 / 5664256] - Europos komisija
Электронная почта это не много не то. Петицию, вышлю на литовском языке (это один из официальных языков Европы) регистрационным письмом. И про тебя конечно не забуду, напишу на почту тебе.

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008
Европейский суд по правам человека впервые за 10 лет сократил количество жалоб, рассмотрев в 2012 году более 80 тысяч жалоб
25 января 2013, 12:15
Константин Терехов юрист проектов "РосПил" и "РосЕвроСуд"
http://www.echo.msk.ru/blog/kostyaterekhov/997698-echo/

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007
Ответили из Европейской Комиссии из юридического отдела на официальный запрос [Case_ID: 0706148 / 5664256] - Europos komisija по поводу юридического адреса Совета Европы по поводу подсудности и компетентности, будущей петиции на неудовлетворительную работу ЕСПЧ.

Буду готовить петицию, включив всех людей, кто прислал, отписки из ЕСПЧ (о пересмотре дел и разбирательств в связи с злоупотреблением ЕСПЧ), мне на электронную почту, а остальные граждане ЕС из Литвы, подпишут её то же, как пострадавшие от действий ЕСПЧ. ( у них собрано море отписок из ЕСПЧ)

Смысл в том, чтоб они проверили проверку деятельности ЕСПЧ и предоставили, доказательства, истребовав из ЕСПЧ доклады о неприемлемости жалобах и пусть ЕСПЧ работает и если жалобы, являются неприемлемыми, пусть принимает мотивированные постановления ЕСПЧ.

Например, как в решении ЕСПЧ от 16.11.1999 "По вопросу приемлемости жалобы N 48041/99 "Дмитрий Лукач (Dmitriy Lukach) против Российской Федерации" (хотя оно имеет натянутую мотивацию, но тем не менее она есть), а не филькины грамоты под копирку, которые они шлют, чтоб не работать. http://pravoeducation.ru/obrazovanie1/obrazovanie_18451.htm

Вот юридический, адрес Совета Министров, куда буду обращаться:

Council of Europe
Avenue de l’Europe
F - 67075 Strasbourg Cedex

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

Elvis Presley написал:
[q]
хотя оно имеет натянутую мотивацию, но тем не менее она есть
[/q]


Прочитал. Логичная мотивация. Нашим-бы судьям такую. >:-)

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

Григорий написал:
[q]
Прочитал. Логичная мотивация. Нашим-бы судьям такую.
[/q]


Да наши что и ваши действуют по одной схеме

Насчет решения ЕСПЧ от 16.11.1999 "По вопросу приемлемости жалобы N 48041/99 "Дмитрий Лукач (Dmitriy Lukach) против Российской Федерации"

Я не согласен с заключительной лукавой псевдо-мотировкой ЕСПЧ , что не выполнив соответствующих требований для поступления в Санкт-Петербургский университет, заявитель может в дальнейшем поступать и быть зачисленным в любой другой вуз. Соответственно, ему не было отказано в праве на образование.
У него не оставили право выбора, именно выбрать, тот университет в который он желал поступить на данный момент.
Мог и не мог имеет второстепенное значение для данного случае, как и то что он мог стать миллионером, но не стал по причине, что не оказался в нужное время и в нужный час с нужными людьми.

Представляет это дело интерес в части проблемы, связанной с реализацией права инвалида на получение высшего образования. Право на внеконкурсное поступление, согласно позиции судов Российской Федерации, напрямую зависит от того, в какой момент в вуз были представлены документы, подтверждающие принадлежность к льготной категории и дающие возможность быть зачисленным в вуз даже при условии недобора баллов. Действующие на тот момент подзаконные акты не обеспечивали возможности инвалиду предоставить справку позднее предоставления пакета документов, необходимых для поступления в вуз. На мой взгляд, данную ситуацию вполне можно рассматривать как дискриминационную и не только потому, что вплоть до принятия решения о зачислении того или иного студента приемная комиссия вполне могла учесть документы, подтверждающие льготы. В противном случае складывается ситуация, когда не знания абитуриента, а его статус (или документы, его подтверждающие) имеют определяющее значение для поступления в вуз. Недискриминиционным было бы признание того, что все на равных условиях сдают экзамены, но при принятии решения о зачислении учитываются льготы. Однако Европейский суд, признав жалобу неприемлемой, не рассматривал спор по существу и счел необходимым отметить, что, не выполнив соответствующих требований для поступления в Санкт-Петербургский университет, заявитель может в дальнейшем поступать и быть зачисленным в любой другой вуз, соответственно, ему не было отказано в праве на образование.

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

Elvis Presley написал:
[q]
Недискриминиционным было бы признание того, что все на равных условиях сдают экзамены, но при принятии решения о зачислении учитываются льготы.
[/q]


Не согласен с таким выводом. Получается, что у льготника имеется преимущественное право на зачисление, о котором не знают все остальные участники конкурса. Правильная позиция: учесть льготы вне конкурса.

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

Григорий написал:
[q]
Не согласен с таким выводом. Получается, что у льготника имеется преимущественное право на зачисление, о котором не знают все остальные участники конкурса. Правильная позиция: учесть льготы вне конкурса.
[/q]


Человек с ограниченными возможностями это не “льготник”, так как это слишком циничное высказывание, но каково быть ущербным по причине своего недуга и жить с этим, до конца своих дней (это не льгота, а наказание, сам статус льгот не оправдывает такой ситуации в целом), как одним из самых тяжёлых качеств, которое накладывает отпечаток на всю жизнь этого не поймёшь, пока сам не окажешься в его шкуре и в такой ситуации.

Привилегия (не каждый ей пользуется по причине незнания, что касается области образования) это вынужденный шаг для уравнивания возможностей с теми, кто здоров и не страдает недугами в связи с которой становиться человеком с ограниченными возможностями.

Толкование международных договоров должно осуществляться в соответствии с Венской конвенцией о праве международных договоров (от 23 мая 1969 года.) Согласно норме пункта «b» ч. 3 ст. 31 указанного акта при толковании международного договора наряду с его контекстом должна учитываться последующая практика его применения, которая устанавливает соглашение участников относительно толкования этого договора. Российская Федерация как участник Конвенции о правах инвалидов, принятой резолюцией 61/106 Генеральной Ассамблеи от 13 декабря 2006 года (ратифицированной РФ от 13 декабря 2006 года) являющейся по сути её обязательством наложенным на неё этим международным договором и являющийся обязательной по вопросам толкования и правоприменения в свете этой Конвенции. Поэтому применение судами вышеназванной Конвенции, должно осуществляться неукоснительно для защиты круга лиц, который она охватывает, так как она имеет высший приоритет над национальным правом.


Конвенция о правах инвалидов, принятая резолюцией 61/106 Генеральной Ассамблеи от 13 декабря 2006 года (http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1610226) ратифицированной РФ от 13 декабря 2006 года

Статья 24 Образование

5. Государства-участники обеспечивают, чтобы инвалиды могли иметь доступ к общему высшему образованию, профессиональному обучению, образованию для взрослых и обучению в течение всей жизни без дискриминации и наравне с другими. С этой целью государства-участники обеспечивают, чтобы для инвалидов обеспечивалось разумное приспособление.


Так в чем же парадокс, например в деле "Лейла Сахин против Турции" [Leyla Sahin - Turkey] (Жалоба N 44774/98) по поводу спора о применения запретного положения о ношении исламского хиджаба в высших учебных заведениях. (там все, что можно её адвокаты за уши, притянули из Конвенции (высосав дело из пальца) и раздули, до очевидного международного скандала)

Ссылочка: http://www.lawmix.ru/abrolaw/4976/

ЕСПЧ в этом деле, раскрывает, суть высшего образования (не дают бедной Лейле в хиджабе, закончить высшее образование, весь свет творческой интеллигенции, ополчился против неё, представьте себе, если она после окончания медицинского факультета, будет оказывать медицинские услуги (став доктором), какой шок, будет у пациентов при виде её, как будто к ним пришла террористка смертница), как оно важно для человека не зависимо от его статуса: „Документы Совета Европы о высшем образовании,
применимые к настоящему делу:

66. Среди различных документов по высшему образованию, принятых Советом Европы, должны быть упомянуты, прежде всего, Рекомендация Парламентской Ассамблеи N 1353 (1998) о доступности высшего образования представителям меньшинств, принятая 27 января 1998 г., Рекомендация Комитета министров Совета Европы N R (98) 3 о доступности высшего образования, принятая 17 марта 1998 г.
Другим важным документом в этой сфере является совместная Конвенция Совета Европы и ЮНЕСКО о признании квалификаций, относящихся к высшему образованию в Европейском регионе, подписанная в г. Лиссабоне 11 апреля 1997 г. и вступившая в силу 1 февраля 1999 г.
67. В преамбуле Конвенции о признании квалификаций, относящихся к высшему образованию в Европейском регионе говорится:
"...сознавая тот факт, что право на образование является одним из прав человека и что высшее образование, которое служит ключевым фактором расширения и развития знаний, представляет собой исключительно ценное культурное и научное достояние как для каждого человека, так и для общества...".
68. 17 марта 1998 г. Комитет Министров Совета Европы принял Рекомендацию N R (98) 3 о доступности высшего образования. В преамбуле Рекомендации говорится:
"...высшее образование играет ключевую роль в продвижении прав человека и фундаментальных свобод и укреплении демократического плюрализма и терпимости, [и]... расширение возможностей для членов всех групп общества участвовать в процессе получения высшего образования может способствовать усилению демократии и созданию атмосферы доверия в ситуациях социального напряжения...".
69. Так же статья 2 Рекомендации N 1353 (1998) о доступности высшего образования представителям меньшинств, принятой Парламентской Ассамблеей Совета Европы 27 января 1998 г., предусматривает:
"Образование является фундаментальным правом человека, поэтому все люди, постоянно проживающие на территории государств, подписавших Европейскую культурную конвенцию, должны на равных правах иметь доступ к образованию всех уровней, в том числе к высшему образованию".“

Хронология, столь значимого дела в кавычках:

19 ноября 2002 г. Палата провела публичные слушания по существу дела (пункт 3 правила 54 Регламента Суда) во Дворце прав человека в г. Страсбурге.
8. 29 июня 2004 г. Палата вынесла Постановление, в котором она единогласно признала, что статья 9 Конвенции не была нарушена вследствие введения запрета на ношение хиджаба, а также что не было необходимости отдельно рассматривать вопрос о нарушении статей 8 и 10, статьи 14, взятой в совокупности со статьей 9 Конвенции, и статьи 2 Протокола N 1 к Конвенции.
9. 27 сентября 2004 г. заявитель представила обращение о направлении дела на рассмотрение в Большую палату (статья 43 Конвенции).
10. 10 ноября 2004 г. Большая палата удовлетворила указанное обращение (правило 73 Регламента Суда).

Дело дошло, до большой палаты, но руководствуясь здравым смыслом, они должны были отклонить это дело на стадии приема (если честно спор ни о чем - это почти тоже самое, как спор между девушками, разного сословия, красить, мне ногти или не красить, и каким цветом, и каким лаком и какие головные уборы, та или иная предпочитает и какое нижнее белье, та или иная носит и от какой фирмы предпочтительнее, хотя в итоге каждая для себя останется при своём мнении и будет делать по своему, смысл спора, теряет всякий смысл при всем этом.


Но почему это дело всё-таки дошло, до большой палаты, потому что интересы заявительницы в Европейском суде представляли К. Мане ({X. Magnee}), член Брюссельской адвокатуры, и К. Берзег (K. Berzeg), член адвокатуры г. Анкары. (влиятельные адвокаты и их статус не позволил лицеприятному суду для обычных граждан у которых заведомо приемлемые жалобы, объявляют неприемлемыми (так как они никто для ЕСПЧ, а все их права, носят декларативный характер для ЕСПЧ, как только поступает жалоба от обычного гражданина) отклонить требования заявительницы на стадии приёма (их всех в итоге культурно, послали на три буквы юридически и чисто по Европейски):

НА ЭТИХ ОСНОВАНИЯХ ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД:

1) постановил шестнадцатью голосами против одного, что статья 9 Конвенции не была нарушена;
2) постановил шестнадцатью голосами против одного, что первое предложение статьи 2 Протокола N 1 к Конвенции не было нарушено;
3) единогласно постановил, что статья 8 Конвенции не была нарушена;
4) единогласно постановил, что статья 10 Конвенции не была нарушена;
5) единогласно постановил, что статья 14 Конвенции не была нарушена.
Совершено на английском и французском языках и оглашено во Дворце прав человека в г. Страсбурге 10 ноября 2005 г.

Председатель Суда
Люциус ВИЛЬДХАБЕР
Заместитель
Секретаря-Канцлера Суда
Т. Лоренс ЭРЛИ


Но вот в чем же парадокс ЕСПЧ не удосужился, защитить права человека с ограниченными возможностями, которые приравнены в любом из международных прав к общественному интересу. (где действительно, решался серьезный вопрос об праве на образования человека с ограниченными возможностями, но он же никто, просто пылинка, ведь за его спиной не стоят влиятельные адвокаты и не видать ему рассмотрения дела по существу - это уже давно известная истина, как рассматриваются дела в ЕСПЧ и какой там принцип главенствует и кто и что стоит во главе угла)

ЕСЧП не расписал, не рассмотрев дело по существу в деле по жалобе N 48041/99 "ДМИТРИЙ ЛУКАЧ (DMITRIY LUKACH) против РФ, как в деле о клоке паршивой овцы "Лейла Сахин против Турции" о головном уборе о некой сумбурной традиции в связи с которой они поставили на уши весь ЕСПЧ.
Эти псевдо гаранты не удосужились, обратить внимание на многие другие правовые нормы защищающие людей с ограниченными возможностями.


Не указав при рассмотрении дела по существу в деле по жалобе N 48041/99 "ДМИТРИЙ ЛУКАЧ (DMITRIY LUKACH) против РФ, России, давайте выполняйте, те или иные международные договора о защите прав людей с ограниченными возможностями, вот в этом и заключается ЕСПЧ правовое юродство.
Что при рассмотрении дел в ЕСЧП по их правовой аннотации все человеки равны, но некоторые человеки равнее других, что они в итоге в деле по жалобе N 48041/99 "ДМИТРИЙ ЛУКАЧ (DMITRIY LUKACH) против РФ, мотивировали свое правое юродство, это сборище низменных карьеристов, со словами, что не выполнив соответствующих требований для поступления в Санкт-Петербургский университет, заявитель может в дальнейшем поступать и быть зачисленным в любой другой вуз. Соответственно, ему не было отказано в праве на образование. Следовательно, данная часть жалобы является явно необоснованной по смыслу пункта 3 статьи 35 Конвенции и должна быть отклонена в соответствии с пунктом 4 статьи 35 Конвенции.

 
val
Почетный участник


Всего сообщений: 171
Рейтинг пользователя: -2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2010
Elvis Presley написал:
[q]
Ответили из Европейской Комиссии из юридического отдела на официальный запрос [Case_ID: 0706148 / 5664256] - Europos komisija по поводу юридического адреса Совета Европы по поводу подсудности и компетентности, будущей петиции на неудовлетворительную работу ЕСПЧ.
[/q]
Elvis Presley, не могли бы Вы выложить сам ответ для ознакомления.
С моей точки зрения юридического адреса Совета Европы не существует, как не существует юридического адреса России или Литвы. Но, есть юридические адреса органов Совета Европы. Вот, к примеру, адрес ПАСЕ, который опубликован на официальном сайте Совета Европы: Parliamentary Assembly Council of Europe, Avenue de l'Europe, F-67075 Strasbourg Cedex (Tel: +33/ 388 41 20 00
Fax: +33/ 388 41 27 81).
У меня возникла еще одна идея: собрать отписки ЕСПЧ и направить в ЕСПЧ коллективное (на формуляре) Заявление о нарушении прав Заявителей на получение информации. В копии это Заявление направить Совету Европы. Европейская Конвенция предусматривает право граждан на коллективные обращения в ЕСПЧ. Да, есть юридические моменты, но попробовать стоит. Хорошо бы привлечь СМИ и правозащитные организации.


---
не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

val написал:
[q]
Elvis Presley, не могли бы Вы выложить сам ответ для ознакомления.
[/q]


Вот на литовском ответ, устроит, так как я писал на литовском языке, туда, как на одном из официальных языков Европы.

Gerbiamas p. Jankovič,
Dėkojame už jūsų el. laišką.
Norime jus informuoti, kad Europos Komisija neturi jokios galios Europos Žmogaus Teisių Teismo (EŽTT) atžvilgiu. EŽTT nėra Europos Sąjungos institucija, jį įsteigė Europos Tarybos teismas siekiant užtikrinti teisių, įkūnytų Europos žmogaus teisių konvencijoje laikymąsi.
Europos Tarybos adresą rasite čia:
Council of Europe
Avenue de l’Europe
F - 67075 Strasbourg Cedex
Tikimės, kad ši informacija Jums bus naudinga. Prašome susisiekti su mumis, jei turite kitų klausimų.

Pagarbiai,
EUROPE DIRECT informacinis centras
http://europa.eu - viskas apie ES!
2013-ieji - Europos piliečių metai
Pakalbėkime apie Europą ir Tave. Kokios Europos nori Tu? Ateik ir diskutuok!
http://europa.eu/citizens-2013/lt/home
Atsakomybės ribojimas
Atkreipkite dėmesį: EUROPE DIRECT pateikta informacija negali būti laikoma turinčia teisinę galią.

Шли мне документы на почту по твоему делу не тормози, многие мне прислали и высылают.

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008
Законом Димы Яковлева займется Европейский суд по правам человека
http://www.novayagazeta.ru/news/62530.html

 
val
Почетный участник


Всего сообщений: 171
Рейтинг пользователя: -2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2010
Elvis Presley, ниже дан (в переводе с литовского) текст ответа, который Вы получили от Европейского прямого контактного центра. Этот ответ полностью повторяет то, что я уже несколько дней безуспешно пытаюсь Вам объяснить: Европейский Союз и Совет Европы - это разные структуры, которые не отвечают за действия друг друга. Что касается отправки Вам моих документов, то, после Вашего "не тормози", вынужден отказаться от своих обязательств, поскольку, неизвестно куда Вы направите документы и с каким сопроводительным текстом. Я Вас предупреждал, что содержание документа должно удовлетворять моим представлениям, в том числе и корректностью речевых оборотов. Желаю удачи.

Смысловой перевод того, что Elvis Presley выше выложил на литовском:
Уважаемый г-н Ян - ч,
Спасибо за ваше письмо по электронной почте.
Мы хотели бы сообщить вам, что Европейская комиссия не имеет каких-либо полномочий в отношении Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). ЕСПЧ не является органом Европейского Союза. Данный суд создан Советом Европы для обеспечения соблюдения прав, закрепленных в Европейской Конвенции по правам человека.
Совет Европы находится здесь:
Council of Europe
Avenue De L'Europe
F - 67075 Strasbourg Cedex
Мы надеемся, что эта информация будет полезной для Вас. Пожалуйста, свяжитесь с нами, если у вас есть другие вопросы.

С уважением,
Europe Direct Контакт-центр
http://europa.eu - все о ЕС!
2013 год - год Европейских граждан.
Давайте поговорим о Европе и о Вас. Какой бы Вы хотели видеть Европу? Приходите и обсуждайте!
http://europa.eu/citizens-2013/lt/home
Ограничение ответственности
Пожалуйста, обратите внимание: информация Europe Direct не является официальной.

---
не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

val написал:
[q]
Смысловой перевод того, что Elvis Presley выше выложил на литовском: Atkreipkite dėmesį: EUROPE DIRECT pateikta informacija negali būti laikoma turinčia teisinę galią.
[/q]


Во первых перевод твой не точен и самая главная мысль упущена, имеющая прямое отношение к ответу по существу, выделил черным цветом: Обратите внимание: EUROPE DIRECT предоставленная информация не может быть признана имеющей юридическую силу.

Это значит, что она носит рекомендательный характер.


val написал:
[q]
Этот ответ полностью повторяет то, что я уже несколько дней безуспешно пытаюсь Вам объяснить: Европейский Союз и Совет Европы - это разные структуры, которые не отвечают за действия друг друга.
[/q]


Да, понятно, что они разные, но цели у них общие (почитай, Устав Совета Европы), я попытаюсь их связать во едино, например через международные договора, где проследуется какая либо аналогия у нас стоит вопрос о том, чтобы была возможность обжаловать решение Совета Европы или их действие и бездействие в независимом международном суде (в их же рекомендациях, активно пропагандируется, право на суд, которые утверждил ЕС), так как они судя по твоей ситуации, могут спустить в туалет петицию, как они сделали с твоим обращением раз нет ответа, если пошлешь электронной почтой, удалят, как спам (и этому может поспособствовать Секретариат Совета Европы, который обслуживает в том числе ЕСПЧ) или они могут, просто не отвечать. (они так или иначе заинтересованный орган)

Много там может быть подводных камней. Так как чем больше присоединиться, пострадавших разных людей из-за действий ЕСЧП, тем легче будет мне предать весомость этой проблеме в петиции.

Поэтому и стоит вопрос, чтобы противодействовать этому правовому беспределу (чтобы были хоть какие либо результаты и подвижки в нужном русле и направлении) поэтому и выбрана комиссия ЕС, чтобы потом обжаловать решение в Европейский суд общей юрисдикции, если не ответит по существу Совет Европы через комиссия ЕС.
Моя попытка через комиссию ЕС, добиться этого, пусть они перешлют по компетенции нашу петицию (я их попрошу об этом в самой петиции) - это будет иметь лучший эффект, чем мы её пошлём сами в Совет Европы, так как потом можно спросить у Комиссии ЕС (что там с нашей петиций в Совете Европы, и они могут обратиться с запросом в Совет Европы, чтобы узнать какова участь нашей петиции, чтобы Секретариат Совета Европы, который обслуживает ЕСПЧ в том числе не спустил в туалет нашу петицию, или не послал председателю ЕСПЧ, который и способствует неудовлетворительной работе ЕСПЧ и она не затерялась в кулуарах Совете Европы благодаря содействию заинтересованных лиц.
Тем более мы граждане ЕС (она будет рассматривать только обращение граждан ЕС) и Комиссия ЕС в качестве посреднического органа, будет рассматривать нашу петицию, как промежуточный орган, первоначально, а потом перешлет в Совет Европы (не забывай о том, что построение Европы без разделительных линий, что и представляет собой и цели ЕС об этом повествует устав Совета Европы)
Как раз и самое главное, что Литва имеет представительства в этих органах.

Глава I Устава Совета Европы посвящена целям, которые преследует Совет Европы, и состоит из одной единственной статьи 1. В ней, в частности, говорится следующее:

«а) Целью Совета Европы является осуществление более тесного союза между его членами для защиты и продвижения идеалов и принципов, являющихся их общим наследием, и содействовать их экономическому и социальному прогрессу.

b) Эта цель будет преследоваться через посредство органов Совета путём рассмотрения вопросов, представляющих общий интерес, заключением соглашений, проведением совместных действий в экономической, социальной, культурной, научной, юридической и административной областях, равно как и путём защиты и развития прав человека и основных свобод».

(Международные акты о правах человека. Сборник документов. Москва, 1998. С. 537.)

Постепенно СЕ сосредоточился на правовых и правозащитных вопросах. Сегодня его цель определяется как построение Европы без разделительных линий, основывающейся на принципах демократии, прав человека и верховенства закона (правового государства). Деятельность его направлена, прежде всего, на обеспечение и защиту прав человека, будь то гражданские, политические, экономические, социальные или культурные права, то есть деятельность Совета Европы охватывает все сферы жизни человека. Однако экономическими и военно-политическими вопросами организация не занимается.

Вот поэтому принципу, я планирую получить доклады из ЕСПЧ по средствам рекомендации № Rec (2002)2 Комитета Министров государствам-участникам о доступе к официальным документам (такие привилегии имеют граждане ЕС) все это будет изложено в петиции:

Рекомендация № Rec (2002)2 Комитета Министров государствам-участникам о доступе к официальным документам
(принята Комитетом Министров 21 февраля 2002 г. на 784-ом заседании заместителей министров)
Комитет Министров, в соответствии с положениями статьи 15.b Устава Совета Европы,
Полагая, что задача Совета Европы заключается в усилении единства его членов, особенно в целях упрочения и реализации идеалов и принципов, являющихся их общим наследием;
Принимая во внимание, в частности, статью 19 Всеобщей декларации прав человека; статьи 6, 8 и 10 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод; Конвенцию ООН о доступе к информации, участии общественности в процессе принятия решений и доступе к правосудию по вопросам, касающимся окружающей среды (принятую в датском Орхусе 25 июня 1998 г.); Конвенцию о защите личности в связи с автоматической обработкой персональных данных от 28 января 1981 г. (ЕТS № 108); Декларацию о свободе самовыражения и информации, принятую 29 апреля 1982 г.; а также Рекомендацию № (81) 19 о доступе к информации, находящейся в распоряжении государственных органов; Рекомендацию № (91) 10 о передаче третьим лицам персональных данных, находящихся в распоряжении государственных органов; Рекомендацию № (97) 18 о защите персональных данных, собираемых и обрабатываемых в статистических целях; и Рекомендацию № (2000) 13 о европейской политике в отношении доступа к архивам;

А вот и прямая связь через рекомендации Совета Европы с Европейским союзом (я свяжу через эти рекомендации с правом на суд, которое было нарушено всех обратившихся в ЕСПЧ) читай:

Поручает Генеральному секретарю Совета Европы передать настоящую Рекомендацию компетентным органам власти Европейского союза в целях:
развития сотрудничества между Советом Европы и Европейским союзом в области любых дальнейших действий в связи с настоящей Рекомендацией и, в частности, в деле распространения через Интернет информации о законах и процедурах в Государствах по вопросам, затронутым в данной Рекомендации;
и содействия тому, чтобы Европейский союз при подготовке правил на уровне европейского сообщества разработал положения, направленные на замену или усиление положений настоящей Рекомендации или содействие применению заложенных в ней принципов.


val написал:
[q]
Что касается отправки Вам моих документов, то, после Вашего "не тормози", вынужден отказаться от своих обязательств, поскольку, неизвестно куда Вы направите документы и с каким сопроводительным текстом. Я Вас предупреждал, что содержание документа должно удовлетворять моим представлениям, в том числе и корректностью речевых оборотов. Желаю удачи.
[/q]

Во первых, я все это делаю на безвозмездной основе все издержки производства, придётся, нести нам, кто подпишется гражданам ЕС. Я пытаюсь, помочь безвозмездно, всем, кто желает и пострадал от действий ЕСПЧ, путём выдвижения одинаковых требований, участников петиции в равной возможности для всех, описывая каждого ситуацию и аргументируя позиции международным правом.
Я предам гласности материалам и процессу петиции (и отвечу каждому на почту о ситуации, и мне все кто стал участником петиции, прислал документы, может задавать вопросы по почте, я всем отвечаю. ), чтоб все видели, что это никакой не обман или иная форма мошенничества, и что все кто мне доверили их дела пошли по назначению. (но результат, как все на самом деле решиться, я не могу гарантировать – это только попытка, одна из форм противодействию шаблонному правосудию ЕСПЧ) Мне, например доверили все документы, кто будет подписываться в петиции, единогласно в Литве (передали кипу отписок из ЕСПЧ) по поводу шаблонного правосудия в ЕСПЧ) и на форуме сутяжника, я давно уже у меня большой стаж.


val написал:
[q]

Обратился один, поскольку, никто не присоединился из тех нескольких сотен "жалобящихся" в комментариях на главной странице Сутяжника, которых я призывал неоднократно.
Если от меня нужны будут какие-либо документы ЕСПЧ из того, что у меня есть, то можно написать в "личку" - вышлю.
Что касается отправки Вам моих документов, то, после Вашего "не тормози", вынужден отказаться от своих обязательств, поскольку, неизвестно куда Вы направите документы и с каким сопроводительным текстом. Я Вас предупреждал, что содержание документа должно удовлетворять моим представлениям, в том числе и корректностью речевых оборотов. Желаю удачи.
[/q]


Мне не нравится, то что ты сам других агитируешь, но когда коснулась самого тебя предложение, выслать необходимые документы, ты начал юлить, нашёл формальный предлог, что тебя что-то не устраивает. Есть пословица такая дареному коню в зубы не смотрят.
Поэтому раз ты мне не доверяешь, решай сам свою проблему, но и не разводи пустые разговоры, что другие не хотят, с тобой и я бы не захотел иметь дело после таких заявлений.

 
val
Почетный участник


Всего сообщений: 171
Рейтинг пользователя: -2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2010
Данное сообщение написано для тех пользователей, которые сами должны разобраться стоит ли тратить время на отправку документов в адрес Elvis Presley.
Elvis Presley обратился в Контакт-центр Европейского союза из которого ему сообщили, что он обратился не по адресу, разъяснили почему и дали адрес Совета Европы. При этом, в завершении ответа, Контакт-центр предупредил Elvis Presley, что информация, изложенная в ответе Контакт-центра, не является (в моем смысловом переводе) официальной. Вариантов перевода этой фразы было несколько и мной выбран более мягкий вариант, но по смыслу мой перевод и означает, что информация Контакт-центра, направленная Elvis Presley, не имеет юридической сил. Не надо быть юристом, чтобы понять: документ, не являющийся официальным, юридической силы не имеет.
Насколько понимаю, Elvis Presley не намерен следовать разъяснениям Контакт-центра и направит, собираемые по ЕСПЧ документы, в Европейский Союз, то есть, не по адресу. Ответ предсказуем: ЕСПЧ юридически не подконтролен Европейскому Союзу и его действия не подлежат рассмотрению органами Европейского Союза.

Если направить на электронный адрес ПАСЕ несколько тысяч отписок ЕСПЧ с заявлением, что нарушено право на информацию, гарантированное Конвенцией, возможно, тогда в Совете Европы и задумаются о нарушении прав человека самим ЕСПЧ.

---
не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

val написал:
[q]
Насколько понимаю, Elvis Presley не намерен следовать разъяснениям Контакт-центра и направит, собираемые по ЕСПЧ документы, в Европейский Союз, то есть, не по адресу. Ответ предсказуем: ЕСПЧ юридически не подконтролен Европейскому Союзу и его действия не подлежат рассмотрению органами Европейского Союза.

Если направить на электронный адрес ПАСЕ несколько тысяч отписок ЕСПЧ с заявлением, что нарушено право на информацию, гарантированное Конвенцией, возможно, тогда в Совете Европы и задумаются о нарушении прав человека самим ЕСПЧ.
[/q]


Да ничего, ты не понял из-за своей врожденной т...., и с...... я не в Европейский Союз, отправляю, а отправляю в Комиссию ЕС (так как подпишутся, граждане ЕС), которая перешлет по компетенции в Совет Европы, но сопроводительное письмо в Совет Европы, будет от Комиссии ЕС, что предаст больший вес петиции, чем самоличное обращение, я объяснил доступно, почему.


val написал:
[q]

Если направить на электронный адрес ПАСЕ несколько тысяч отписок ЕСПЧ с заявлением, что нарушено право на информацию, гарантированное Конвенцией, возможно, тогда в Совете Европы и задумаются о нарушении прав человека самим ЕСПЧ.
[/q]


Твою бредовую идею по поводу, направления на электронный адрес ПАСЕ несколько тысяч отписок ЕСПЧ с заявлением, они удалят, как спам и заблокируют твой почтовый адрес, как злостного спамера за многократные попытки спама и потом из-за твоих глупых и некомпетентных советов многих пользователей IP адреса, попадут в базу наиболее злостных спамеров, вот и будет заслуженна, вознаграждена твоя глупая инициатива.

Уйди из этой темы, и не томи своей врожденной глупостью по причине глубокого скудоумия, ибо так и хочется сказать тебе доколе, невежда, будешь любить невежество...

По поводу твоей глупости, хочу сказать :"Всякий благоразумный действует с знанием, а глупый выставляет напоказ глупость.(Прит.13:17)"

Не выставляй напоказ свою глупость и не позорься...

Мне вспомнился рассказ "Фонарик" Верейской и один герой из этого рассказа, провокатор Крутов, ты мне его напомнил:

Наш переулок, длинный и скучный, кончался тупиком. Он упирался в стенку сарая. Между сараем и высоким забором соседнего участка шел узенький переулочек, выходивший на этот самый пустырь. Сейчас он весь был завален снегом, и лишь вдоль самой стенки сарая шла, как в траншее, тропочка, протоптанная ребятами. Когда я вернулся с работы, Валюшка с гордостью показала мне румяный пирог.
— Хорошо, — сказал я, — мы скоро пойдем к дедушке, только сначала идем со мной... Одевайся живей!..
— Валюшка, — сказал я, когда мы вышли вдвоем из дому, — ты должна помочь мне проверить, провокатор Крутов или нет.
— А что такое «провокатор»? — спросила она.
— А это такой человек: притворяется, будто он заодно с рабочими, выведает у них все, а сам их полиции выдаст.
— Да ну-у? — испугалась Валюшка. — Видишь, недаром его Тузик не любит!
— Нет, — сказал я, — может, я и ошибся. Надо проверить.
— А как?
— Увидишь. Пойдем в пустой дом. Я сказал Крутову, что собрание будет там.
Заброшенный дом уныло стоял посреди пустыря. Входная дверь висела на одной петле, внутри было холодно и грязно. Все ребята с ближайших улиц часто играли на пустыре, и я хорошо знал в этом доме каждый закоулок.
Мы с Валюшкой зашли в дом и плотно закрыли за собой дверь. Я с трудом отодрал от перегородки две доски и припер ими дверь изнутри так, чтобы ее нельзя было открыть снаружи. Потом мы вылезли через маленькое разбитое окно чуланчика по ту сторону дома.
— А теперь говори, — сказала Валюшка, — как будем проверять?
— Вот что я придумал. — сказал я. — Мы сбегаем ненадолго к дедушке, а к девяти часам вернемся, и ты спрячешься где-нибудь возле самого нашего дома. Только в таком месте, чтобы хорошо видела лазейку на пустырь. Сейчас вместе и присмотрим местечко, ладно? А я — понимаешь? — спрячусь в самой лазейке и стану ждать. Спрячусь там за угол сарая. Как увижу, что Крутов идет один, значит, он честный человек. Тогда я выйду к нему и скажу: передумали, мол, наши, у нас собрались, пойдем к нам. А коли там, на лестнице, был он... Ну, тогда уж, верно, он не один придет...
— А с кем? — шепотом спросила Валюшка.
— Ясно, с полицией...
— Ой! — вскрикнула Валюшка.
— А ты что думаешь? Ясно! Так вот, коли я увижу, не один идет... я сейчас к выходу, в лазейку с нашей стороны. Зажгу фонарик в твою сторону да и помашу им в воздухе. Смотри, вот так. А ты, значит, коли увидишь: огонек вертится...
— Сразу домой, да все и скажу, да? — захлебываясь от волнения, перебила меня Валюшка.
— Вот-вот! Поняла?
— Поняла!.. А ты-то сам тогда что?..
— Ну, я там уж посмотрю, что делать. А теперь бежим скорее к дедушке. К девяти нам надо быть на посту!

Дед очень нам обрадовался, только его огорчило, что мы пришли ненадолго.
— Мы, дедушка, завтра придем с мамой еще раз, — утешала его Валюшка.
Мы оба сидели как на иголках и не спускали глаз с часов-ходиков. К девяти были уже на месте.
Дул резкий, морозный ветер. Небо было в тучах, но где-то за ними светила луна. И все было хорошо видно.
— Знаешь что? — сказал я. — Садись здесь на завалинке и гляди в оба.
Переулок был пуст. Стараясь держаться в тени домов, я быстро пробежал его, зашел за край сарая, прижался плечом к углу и стал наблюдать.
Кругом ни души. Только ветер со свистом носился по пустырю. Тучи снега поднимались там, где снег не был утоптан ребячьими ногами. Ветер врывался и в мою лазейку. Он колким снегом обжигал мне лицо, пробивался в слишком короткие рукава пальтишка, сыпался за шиворот. Брр... Холодно! Я, не отрывая глаз, смотрел туда, откуда, по моим расчетам, должен был появиться Крутов.
Сердце тоскливо замирало. И вдруг я ясно представил себе веселого, приветливого товарища Крутова, как он сидит у нас за столом и ругает царя, — и мне стало нестерпимо стыдно. Как мог я заподозрить его в такой гадости?! Голос... Какая чепуха! Мало ли голосов на свете! Эх, товарищ Крутов, и свинья же я перед тобой!..
Я начинал замерзать, ноги совсем застыли, зубы стучали. Никто не шел. Неужели еще нет половины десятого? Почему же не идет Крутов?
Вдруг из-за угла старого дома, — совсем не с той стороны, откуда я ждал, — показалась крадущаяся темная фигура. Я насторожился. «Ага, — подумал я, — это хорошо, что он такой осторожный, не переулком пошел...» Человек остановился, огляделся. Мне было ясно видно каждое его движение. Я уже хотел выйти ему навстречу, как вдруг он взмахнул рукой и двинулся к двери дома. И сейчас же из-за того же угла появилась вторая фигура, третья... Люди шли молча, осторожной походкой, явно стараясь не шуметь.
Я обмер. И вдруг увидел, что из-за дома с противоположной стороны тоже появился человек. За ним еще и еще... Люди кольцом окружали дом.
Несколько мгновений я не мог шевельнуться от ужаса, я точно прирос к месту. А со стороны дома раздался стук.
Тук... тук... тук... Три раза.
Тогда я опомнился. Выхватив из кармана фонарик, бросился к выходу лазейки, нажал кнопку и бешено замахал фонариком.
Но пальцы мои окоченели. Они не удержали фонарика. Он с размаху отлетел куда-то в сугроб.
Успела ли Валюшка заметить? Не замерзла ли она там? Не убежала ли домой греться? Ведь маленькая еще!..
Я выбрался из лазейки и, стараясь держаться поближе к заборам, со всех ног бросился домой.

 
val
Почетный участник


Всего сообщений: 171
Рейтинг пользователя: -2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2010
Elvis Presley, есть категория лиц на которых грешно реагировать. Продолжайте в том же духе.

---
не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела

 
Elvis Presley
Участник
певец и поэт с кверулянскими наклонностями
Elvis Presley
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2007

val написал:
[q]
Elvis Presley, есть категория лиц на которых грешно реагировать. Продолжайте в том же духе.
[/q]


Поэтому учитывая в твой адрес эти замечания (каждый судит в меру своей испорченности по поводу твоего высказывания, категория лиц на которых грешно реагировать), что грешно не буду, хотя смех, продлевает жизнь.


Поэтому идя на поводу cвоей глупости, шли на электронный адрес ПАСЕ, бумага обычная и электронная все стерпит, я посмеюсь и повеселюсь над твоей глупостью, что же остается, как её побеждать только смехом.

Как видишь мне из Комиссии ЕС, ответили и везде ответят (а тебе из ПАСЕ уже ответили, хотя есть одна специальная палата Пасе, они в ней заседают в белых халатах и примут во внимания все твои возражения по существу и занесут в медицинскую карточку, заведя новое дело, и туда в последствии все твои бредовые идеи изложенные на бумаге, сложат), а твои лозунги вся власть советам, вместо них, пишем дружно в ПАСЕ, не имели никакого эффекта, ты уже написал (знаю писал), а где хоть какой нибудь результат о регистрации и где ответ конечный, предоставь, нам на суд? :tongue: :mrgreen:

Только активно на каждом углу, кричишь ПАСЕ, ПАСЕ, вместо сахар, сахар или халва, халва, но во рту слаще от этого не становится. :help: :mrgreen:

 
Ответить  

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 #
Печать

Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML запрещено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:
Использовать BoardCode
Использовать смайлики
 


Время выполнения скрипта: 0.0787. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0095