Сайт ОО "Сутяжник"

 

ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ

Форум "сутяжников", их друзей и врагов

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ »   Главный форум "сутяжников" »   Проблемы гаражных кооперативов
RSS

Проблемы гаражных кооперативов

вопросы установления членства в гаражных кооперативах - борьба с судами

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 #
Печать

Ответить   
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

suzukovod написал:
[q]
Будьте добры,объясните на пальцах.
[/q]


Завещание есть?

Если нет наследников первой, второй и третьей очереди (статьи 1142-1144), право наследовать по закону получают родственники наследодателя третьей, четвертой и пятой степени родства, не относящиеся к наследникам предшествующих очередей.
Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.

Граждане, относящиеся к наследникам по закону, указанным в статьях 1143-1145 настоящего Кодекса, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию, наследуют по закону вместе и наравне с наследниками этой очереди, если не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении, независимо от того, проживали они совместно с наследодателем или нет.

Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).

Ещё нужно? >:-)


 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015

Григорий написал:
[q]
Ещё нужно?
[/q]

Спасибо Григорий!
Завещания нет,да и вдова адекватная тётка.

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

suzukovod написал:
[q]
Завещания нет,да и вдова адекватная тётка.
[/q]


Хорошо, если так. >:-)

Подавайте заявление на регистрацию, если Вы твердо решили стать собственником этого гаража. Но учтите, что все вышеперечисленные риски ложатся на Вас.

 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015

Григорий написал:
[q]
Но учтите, что все вышеперечисленные риски ложатся на Вас
[/q]

А есть возможность эти риски аннулировать?
Скажем нотариально,составить что то в мою пользу?

 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015
Ещё хотелось бы узнать,нужны ли сейчас для оформления в собственность справка от председателя о выплаченном пае и список пайщиков?Или это уже не актуально?

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

suzukovod написал:
[q]
А есть возможность эти риски аннулировать?
[/q]


Если только расторгнуть договор купли-продажи.


suzukovod написал:
[q]
нужны ли сейчас для оформления в собственность справка от председателя о выплаченном пае и список пайщиков?
[/q]


Нет.

 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014
Вы писали

Извините был занят.

В вашем случае, любой совет со стороны не будет сто-процентно верным.Все зависит от конкретных исходных данных,
которые знаете исключительно вы,или даже вы ими не располагаете,но необходимо их добыть.

Расписка в купле продаже не может являться основанием в признании права собственности,так как продавец не имел
регистрации указанного права,не имел права распоряжаться гаражом.В свете законности эта сделка незаконна.Права
на имущество в гаражном кооперативе включая все гаражи имеет юридическое лицо в силу закона о юридических лицах.
По факту наоборот.Об этом я размышлял ранее.

Очень похоже на мой случай,за исключением:- я его строил сам.Более того мой сослуживец,по вашему примеру приобрел
гараж с рук без надлежащих документов.Сейчас я пытаюсь ему оказать помощь,в легализации покупки,Без документов
требующих гос-регистрации,гараж по закону не признается вашим.Право собственности на гаражи будет признаваться
за действующим юридическим лицом в силу ст.48 ГК РФ,

На первом этапе возможно обойтись без судов.Наши суды- вещь непредсказуемая,и чаще убийственная для частника без
документов,Поэтому первый этап - это сбор документов необходимых для обозначения наличия у вас права претендовать
на право собственности в потребительском кооперативе.

Это потребует непреклонного желания достичь результата,и большого терпения.

Коли вы написали заявление: -у вас на руках есть подтверждение вашего членства.Если нет ,то получите документ подтверждающий
ваше членство в кооперативе наряду со справкой о выплаченном вами паевом взносе.Понятно,что это липа,но без нее в БТИ откажут.
(cт. 218 ГК РФ). Без указанной справки признание права собственности только через суд при наличии других оснований.

Законным основанием приобретения права собственности в потреб. кооперативе это выплаченный полностью паевой взнос.

Можно притвориться членом для получения справки,после получения справки оформляем в БТИ кадастровый паспорт на гараж.
Так можно избежать судебную тяжбу.

Если справку о выплаченном пае на ваше имя не дают,требуйте справку на имя продавца гаража,а заявление о членстве заберите.Потом будем
прикладывать эту справку к расписке за куплю- продажу.(выплаченный пай дает косвенное подтверждение на право продажи).

Не забегая вперед,давайте определимся с членством и паем,потом будем двигаться дальше.Заодно хотелось бы предварительно
знать ,что из себя представляют ваши гаражи;-материал,перекрытия,этажность,фундамент,подвал; все гаражи под одной крышей
или каждый гараж может иметь свою крышу отличную от других,и т.д....,Эти данные необходимы мне для определения статуса вашего
гаража.Гараж -гаражу рознь,а тем более гаражному боксу.

Судя по информации от вас,могу предположить ,что у вас идет компания по оформлению кадастровых паспортов на линейки гаражей.
Далее следует регистрация права собственности на весь комплекс гаражей в пользу юр. лица.С вас еще потребуют деньги на это.
А по сути ,за свои бабки вы отдаете свое право собственности "дяде". У нас тоже сделали аналогичную попытку,но что то не пошло.
Кадастровые паспорта линеек сделали,бабки собрали,на том дело и кончилось. Далее члены со справками о пае ,также за свои бабки,
самостоятельно "побежали" в БТИ.(но в отличии от меня, земля им не светит,если не пойдут за мной паровозом).
У вас с землей, для меня, пока не все ясно. (будет день,будет пища ).

---
старый шут закон

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

suzukovod написал:
[q]
Григорий написал:

[q]

Не капитальное.
[/q]



На самом деле такое может быть,или это шутка?
[/q]


В качестве ответа suzukovod-у: что такое капитальное и не капитальное:

14:34 , 06 апреля 2015
"Крышуешь бизнес - вон из власти!". Москвичи собираются инициировать отзыв депутата Олега Сороки
автор Анна Николаева журналист
http://echo.msk.ru/blog/anna_nikolaeva/1525030-echo/

 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014


Григорий добрый вечер!

Пока увидел вас на форуме ,хочу пообщаться с вами он-лайн,
Ваш ответ сузуки воду слишком тонок и может быть неправильно понят.


p.s. Увы , не успел.(ну и ладно),

---
старый шут закон

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

старый солдат написал:
[q]
Пока увидел вас на форуме ,хочу пообщаться с вами он-лайн,
[/q]


Напишите в личку - отвечу.

 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015

старый солдат написал:
[q]
Не забегая вперед,давайте определимся с членством и паем,потом будем двигаться дальше
[/q]

Как уже писал гараж куплен мной у вдовы умершего кооперативщика.Ссылка на ПГК сдесь:http://www.rusprofile.ru/id/1043236
До 2006 года был другой председатель этого ПГК,в 2006 году налоговая закрыла ПГК,можете посмотреть сами на "налог.ру"набрав ПГК Энергетик.
Существующий председатель не вёл паевые взносы,говорит их нет,устав тоже пока не видел.
Гаражные боксы у нас под одной крышей из проф листа.Стены кирпичные,единая стена на два бокса.Этаж один,но у многих есть комнаты отдыха в самом боксе как бы на втором этаже,но в рамках здания.Подвалов нет.На счёт фундамента не скажу,не строил сам,но добрая прослойка бетона на полу присутствует. Расположены задними торцами друг к другу с едиными стенами по 15 гаражей в каждую сторону,это и есть ряд.
На данный момент первый ряд уже обмеряли БТИ,запись которую они хотят сделать "здание с помещениями в нём".
Сейчас подключили юриста,у него есть кто то в БТИ,говорит что так заказал председатель.
Земля выделялась администрацией под застройку помещений,так сказали в БТИ.
Вы верно сказали,о регистрации права собственности на весь комплекс в пользу юр.лица.

старый солдат написал:
[q]
У нас тоже сделали аналогичную попытку,но что то не пошло
[/q]

Сейчас у них тоже что то не срастается,управление архитектуры не даёт адресную справку БТИ
В общем как то так

 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014

STOP !

Налоговая не закрывает,а вычеркивает из ЕГРЮЛ. Вычеркнутое юр. лицо официально не признается действующим.
Его как-бы нет.(официально)

Для начала попытайтесь в соответствующем отделе администрации получить выписку из ЕГРЮЛ(государственный информационный
источник).Получив официальную информацию ,хотя бы в виде ответа ,можно будет судить о дальнейших действиях.
Заодно в (земельном) архиве запросить информацию о выделении земли для ПГК,и правовые акты об образовании ПГК (включая Устав).

Мне приходилось это делать самому.Отказа не должно быть, при наличии у заявителя документа о причастности его к кооперативу.Им может
являться справка о выплаченном пае,членская книжка,решение суда......

Названные документы должны быть на руках.Дальше исходить из официальных (а значит законных) данных .

P.S.

В отделе архитектуры запросите план застройки Гаражей.Если это общее здание,с помещениями то оно должно быть зарегистрировано.
Так как собственника пока нет ,по суду можно определить собственника отдельного помещения-гаража.Судя по всему у вас одно здание
с помещениями,по примеру много квартирного одноэтажного жилого дома.

Вижу большую проблему,когда заинтересованные лица пытаются оформить право собственности на юр. лицо "задним числом" а значит
не законным образом,хотя в конечном итоге (по завершению строительства) по смыслу закона собственность должна принадлежать его членам.
Смысл и существо потреб. кооперации удовлетворить общими силами нужды отдельных граждан (в нашем случае нужды это гаражи).
Удовлетворение указанных нужд отдельных граждан завершается регистрацией права собственности.Далее кооператив перестает
существовать,в силу отсутствия у кооператива права собственности(оно перешло физ. лицам).По аналогии ; -был жилищный кооператив,
стал товариществом собственников жилья.

Если вы согласны,и так же думаете то у вас есть шанс отстоять свои права(вы отдали бабки) (не ваша вина в этой неразберихе с гаражными кооперативами,
вина в этом лежит на исполнительных органах).И мне пришлось это доказать в суде(не желаю ни кому биться головой об стену).


---
старый шут закон

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

старый солдат написал:
[q]
Удовлетворение указанных нужд отдельных граждан завершается регистрацией права собственности.
[/q]


Удовлетворение указанных нужд отдельных граждан начинается после завершения строительства с начала эксплуатации гаражей.

По правильно приведенной Вами аналогии с жилищным кооперативом, должен быть составлен акт ввода в эксплуатацию гаражного комплекса.

А регистрация - это всего лишь бюрократическая процедура, необходимая государству. Права собственности на гаражи (объекты незавершенного строительства) уже принадлежат инвесторам и заказчикам после подписания промежуточных актов приемки строительных работ, окончания строительства и ввода в эксплуатацию.

Даже если эти акты подписаны уполномоченными инвесторами (заказчиками) лицами.

А в остальном все верно: кооператив перестает существовать после начала эксплуатации гаражей. И самая разумная форма дальнейшей организации - некоммерческое партнерство.

 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015

старый солдат написал:
[q]
.Им может
являться справка о выплаченном пае,членская книжка.
[/q]

В этом колхозе нет ни того ни другого.У меня на руках заявление на членство,расписка от продавца на продажу гаража и банковский чек на покупку с нашими ФИО и ценой.

Сегодня общался с моим юристом,обещал помочь с планом застройки гаражей.
Однозначно с товарищем будем признавать право собственности через суд,других вариантов нет.
В городе уже были похожие судебные разбирательства и все решались в пользу истцов.
По ходу действий буду отписываться о результатах.

 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014

Здравствуй долгожитель!

Да. Однако по факту строительство как правило вело не юр. лицо ,а физ.лица (члены).
В соответствии с Градостроительным Кодексом Р.Ф. разрешение на строительство гаража
не требуется в случае если земля была получена физ.лицом на законных основаниях под
соответствующие цели (в противоречие статьи 80 Земельного Кодекса РСФСР(земли в бесрочное давали давно)
юр. лицо получало в пользование всю землю целиком(могло получать только земли общего пользования в совместное пользование)

Доказав что землей я пользуюсь(построил гараж) по праву",автоматом" получил признание права на сам гараж.

---
старый шут закон

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

старый солдат написал:
[q]
Да. Однако по факту строительство как правило вело не юр. лицо ,а физ.лица (члены).
[/q]


И что? Это принципиально ничего не меняет. Скорее это обстоятельство будет в пользу физ.лиц. >:-)

 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014

В пользу физ.лиц без актов о вводе в эксплуатацию.

---
старый шут закон

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

старый солдат написал:
[q]
В пользу физ.лиц без актов о вводе в эксплуатацию.
[/q]


Не важно, есть бумажки или нет. Не важно почему их нет. Не важно кто виноват, что их нет. >:-)

Важно то, что есть гаражи как объекты. И важно то, что хозяин гаража заплатил деньги строителям (или сам построил).

И вот этот факт нужно доказать чтобы государство признало права собственности. >:-)

 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014
Григорий совершенно верно,и все упирается в право на землю под объект.

Не имея прав на землю.попахивает самозахватом.
Мною было доказано что земля под гаражом принадлежит по праву мне ,а не ГСК (хотя свидетельство было выдано в 93г. на имя ГСК)

---
старый шут закон

 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015

старый солдат написал:
[q]
Мною было доказано что земля под гаражом принадлежит по праву мне ,а не ГСК (хотя свидетельство было выдано в 93г. на имя ГСК)
[/q]

Скажите,а решение суда у Вас на руках?

 
Ответить  

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 #
Печать

Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML запрещено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:
Использовать BoardCode
Использовать смайлики
 


Время выполнения скрипта: 0.0540. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0153