Сайт ОО "Сутяжник"

 

ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ

Форум "сутяжников", их друзей и врагов

; Логин:
  Пароль:
Обычный
Безопасный
Запомнить пользователя



Зарегистрироваться
Забыли пароль?
 
 
ФОРУМ СУТЯЖНИКОВ »   Главный форум "сутяжников" »   Проблемы гаражных кооперативов
RSS

Проблемы гаражных кооперативов

вопросы установления членства в гаражных кооперативах - борьба с судами

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 20 21 22 23 24 * 25 #
Печать

Ответить   
IrenAdler
Новичок


Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2015
Уважаемые юристы, помогите!!!
Муж разводится с женой. Имеется построенный в период брака единый гаражный бокс на 4-х гаражных местах (3-х этажная мастерская 300 кв.м.). Гаражные места были оформлены на жену и на тёщу (по два на каждую). Строение не в собственности, единственные документы - это членские книжки с указанием мест. Строение строил муж на собственные деньги, есть чеки покупки стройматериалы, есть проект строения, есть свидетели, которые могут подвердить, что бокс строился в интересах семьи, под мастерскую, где муж и работал все эти годы. Теперь при разводе, жена и тёща выселили мужа, выломали замки и поставили новые. Взяли здание под охрану и т.д. Всем говорят, что муж здесь никто и ему ничего не светит с этого имущества. Сами хотят продать гаражный бокс без него.
Я знаю, что суд не будет рассматривать делёжку здания, т.к. это имущества по закону не существует, что это только затраты на строение и можно лишь рассчитывать на какую-то компенсацию ответчиков (женя и тёщи).
Но как-же закрепить за мужем хотя бы его долю 1/4, т.е. половину от доли жены? Мужу нужен цех, который находится в цоколе гаражного бокса, остальное пусть забирают и пользуются жена и тёща. Но как же жто сделать юридически?
Резюмирую вопрос: можно ли через правление кооператива решить вопрос о перезакреплении гаражных мест, т.е. сделать мужу членскую книжку на одно из четырёх гаражных мест.?
Мы уже писали письмо на имя председателя кооператива, его юрист ответил отказом, что дескать членство в кооперативе является неделимым правом, и что требуемое место занято женой, и что кооператив не может заниматься разделом имущества между супругами. Что делать???? Помогите советом!!!

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

IrenAdler написал:
[q]
кооператив не может заниматься разделом имущества между супругами. Что делать???? Помогите советом!!!
[/q]


Танцевать, конечно: то есть идти в суд. >:-)

Пишите исковое заявление в суд, в котором изложите свою просьбу о признании права собственности мужа на цех, который находится в цоколе гаражного бокса.

К исковому заявлению приложите копии всех платежных документов за стройматериалы, которые оплачивал муж. Можно сразу приложить объяснения свидетелей, что бокс строился в интересах семьи, под мастерскую, где муж и работал все эти годы.

При принятии судом искового заявления к производству, вы заблокируете продажу гаражного бокса.

Вступление решения суда в законную силу будет окончательным решением вопроса. >:-)

 
suzukovod
Начинающий


Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2015
Всем жителям форума доброго времени суток!
По просьбе Старого солдата выкладываю его апелляционное определение:

Судья: ___
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Судебная коллегия по гражданским делам ________ областного суда в составе:
председательствующего ______________
судей________
при секретаре ____________
рассмотрев в открытом судебном заседании от _____ года апелляционную жалобу гр-на ^^^^^^^
на решение ^^^^^^ городского суда ^^^^^^^^области от ________ года по делу по иску ^^^^^^^^^^ Администрации ______ ГСК __ о признании права собственности на гараж, земельный участок, о признании права пользования земельным участком, компенсации морального вреда, ликвидации ГСК,
заслушав доклад судьи ______, объяснения _______ .
УСТАНОВИЛА:
Гражданин ^^^^^^^ обратился в суд с иском к Администрации г.о._________ ГСК «___» о признании права собственности на гараж №__ , общей площадью 53,2 кв.м., расположенный по адресу:_____________ признании право собственности на земельный участок, площадью 23 кв.м., расположенный под гаражом №___ на территории ГСК «___» признании права пользования земельным участком, расположенным рядом с гаражом, с целью беспрепятственного подъезда на автомобиле и прохода к гаражу №___ компенсации морального вреда в размере 200 000 руб. 00 коп., ликвидации ГСК «___». Также просил взыскать с ответчика расходы по оказанию юридической помощи в размере 82 000 руб.
В обоснование заявленных требований истец указал, что ГСК «___» в ___ году был предоставлен земельный участок площадью 0,68 га под индивидуальное строительство гаражей для жителей г._______. Он являясь с ___ года членом ГСК «___», владеет двухэтажным гаражным боксом с подвалом № __, общей площадью 53,2 кв.м., а также земельным участком по гаражом, своевременно оплачивает налоги и коммунальные расходы на землю и гараж. Однако в установленном законом порядке оформить право собственное на указанное имущество не может. Поскольку из-за неправомерных действ ГСК неоднократно участвовал в судебных процессах, ему причинен моральный вред.
Представитель ответчика Администрации иск не признал.
Представитель ответчика ГСК «___» иск не признал.
Решением _______ городского суда ______области от_______года в удовлетворении исковых требований отказано.
В апелляционной жалобе гражданин ^^^^ просит об отмене решения суда как незаконного.
Заслушав объяснения явившихся лиц, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия приходит к следующему.
Из материалов дела следует, что решением ______ №___ от ___ года ГСК «__» расположенному по адресу: _____________, предоставлен земельный участок: площадью 0,68 га под индивидуальное строительство гаражей для жителей г.____.
Постановлением главы администрации г.______ от___ № __ разрешено произвести регистрацию кооператива по строительству и эксплуатации коллективных гаражей для автомобилей индивидуальных владельцев «__» и его Устава.
____ г. на основании решения ________ народных депутатов г.______ №___ от ___ года ГСК «___» выдано свидетельство на право постоянного бессрочного пользования на земельный участок площадью 0.68 га.
ГСК «---« зарегистрирован в ЕГРЮЛ в установленном законом порядке
Земельный участок ГСК «__» поставлен на кадастровый учет и ему присвоен кадастровый номер ________, участок находится по адресу: _________, ГСК «___», категория земель - земли населенных пунктов, разрешенное использование: для строительства индивидуальных гаражей.
Гражданин ^^^ является членом ГСК «___» и владеет гаражным боксом №__общей площадью 53,2 кв.м., что подтверждается списком членов ГСК «___», техническим описанием нежилого помещения.
Земельный участок, занятый гаражом №__, находится в пределах земельного участка ГСК «__» с КН _______. площадь земельного участка под гаражом составляет 23 кв.м., что подтверждается чертежом земельного участка.
Отказывая гражданину ^^^^^ в удовлетворении исковых требований о признании права собственности, на гараж и земельный участок, занятый гаражом
площадью 23 кв.м., суд исходил из того, что истцом не предоставлено доказательств в подтверждение непрерывного и открытого владения им гаражным боксом с ___ года, не представлено данных об оплате паевого взноса, не представлено доказательств, обосновывающих наличие у истца испрашиваемого права собственности на земельный участок. При этом суд сослался на положения ст.ст.234, 219 ГК РФ. ст.36 ЗК РФ,
Однако с выводом суда согласиться нельзя, поскольку судом неправильно применены нормы материального права, регулирующие спорные правоотношения.
В соответствии с п.1 ст.218 ГК РФ право собственности на новую вещь, изготовленную и созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Согласно п.4 ст.218 ГК РФ член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица имеющие право на паенакопления полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
Согласно ч.2 ст.28 ЗК РФ предоставление земельных участков находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лиц осуществляется за плату.
Предоставление земельных участков в собственность граждан юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
В силу ч.1 ст. 36 ЗК РФ граждане и юридические лица, имеющие в собственности, безвозмездном пользовании, хозяйственном ведении или оперативном управлении здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, приобретают права на эти земельные участки в соответствии настоящим Кодексом.
Если иное не установлено федеральными законами, исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений.
В пункте 9.1 ст.3 ФЗ «О введении в действие Земельного кодекс Российской Федерации» предусмотрено, что если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования гражданин обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.
Как усматривается из материалов дела, истец является членом ГСК «__» с __ года, задолженности по оплате вступительного взноса не имеет, истцом возведен индивидуальный гараж на выделенном ему земельном участке. Данные обстоятельства подтверждаются объяснениями истца, решением суда от ___ года и представителем ГСК «----» не оспорены.
Оплата паевого взноса Уставом ГСК «----» не предусмотрена, предусмотрена лишь оплата индивидуального взноса.
Судебная коллегия полагает, что с учетом положений ст. 218 ГК РФ заявленное истцом требование о признании за ним права собственности на спорный гараж подлежит удовлетворению, поскольку истец является членом ГСК «__», полностью оплатил вступительный взнос, предусмотренный Уставом, спорный гараж, которым истец пользуется по настоящее время возведен па земельном участке предоставленном под индивидуальное строительство гаражей, строение не создаёт угрозу жизни и здоровью граждан.
Поскольку земельный участок предоставлялся на праве постоянного бессрочного пользования ГСК для индивидуального строительства гаражей до введения в действие Земельного кодекса РФ, земельный участок поступил в фактическое пользование каждого члена ГСК от законного владельца для строительства индивидуального гаража, гараж истца возведен на спорном земельном участке, в силу вышеуказанных норм земельного законодательства истец имеет право на бесплатное получение в собственность спорного земельного участка, занятого принадлежащим ему гаражом.
На основании изложенного решение суда в части отказа в удовлетворении требований о признании права собственности на гараж и земельный участок нельзя признать законным и обоснованным и оно подлежит отмене с принятием по делу в указанной части нового решения об удовлетворении данных требований.
Так как заявленные истцом требования о признании права собственности на гараж и земельный участок удовлетворены судом апелляционной инстанции судебная коллегия находит решение суда в части отказа во взыскании расходов на оплату услуг представителя в размере 82 000 руб. подлежащим отмене с принятием по делу нового решения о взыскании с ГСК «__» в пользу истца расходов на оплату услуг представителя в размере 10 000 руб. При определении указанной суммы судебной коллегией учтены положения ст. 100 ГПК РФ. требования разумности.
Вместе с тем судебная коллегия соглашается с выводом суда об отказе в удовлетворении требований о признании права пользования земельным участком, расположенным рядом с гаражом, с целью беспрепятственного подъезда на автомобиле и прохода к гаражу, поскольку истцом не представлено доказательств в подтверждение данных требований.
Также является верным вывод суда об отказе в удовлетворении требований о ликвидации ГСК «__», поскольку в силу действующего законодательства истец не вправе обращаться с данными требованиями.
Отказывая в удовлетворении требований о компенсации морального вреда, суд обоснованно исходил из того, что истцом не предоставлено доказательств, подтверждающих, что действиями ГСК «__» ему причинены физические и нравственные страдания. Данный вывод суда не противоречит ст. 151 ГК РФ.
Судебная коллегия полагает, что решение суда в части отказа в удовлетворении вышеуказанных требований соответствует закону, а апелляционная жалоба в этой части не содержит доводов, опровергающих правильность выводов суда.
Руководствуясь ст.328 ГПК РФ. судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение _____ городского суда ______ в части отказа в удовлетворении требований о признании права собственности на гараж и земельный участок, взыскании расходов на оплату услуг представителя отменить, принять по делу в указанной части новое решение, которым удовлетворить исковые требования гражданина ^^^^^^^^^^ к Администрации _______, ГСК «___» о признании права собственности на гараж и земельный участок.
Признать за гражданином ^^^^^^^ право собственности на гараж №__, общей площадью 53.2 кв.м., расположенный по адресу: __________________
Признать за гражданином ^^^^^^^ право собственности на земельный участок, площадью 23 кв.м., расположенный под гаражом №__ на территории ГСК «__» в границах согласно чертежу земельного участка по следующим точкам………
Взыскать с ГСК «__» в пользу гражданина ^^^^^^^ расходы на оплату услуг представителя в размере 10 000 рублей.
В остальной части решение суда оставить без изменения, аппеляционную жалобу гражданина ^^^^ без удовлетворения.
Председательствующий____________
Судьи___________


Прикрепленный файл (Апелляция.docx, 22896 байт)
 
Shtral
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
28 мая 2015
Всем добрый день.
Дорогие друзья прошу помочь в некоторых вопросах, а именно:
1. Регистрация гаражного общества
2. Получение согласование у Администрации города на декларацию кадастрового паспорта на участок под комплексом.
3. Получение самого кадастрового паспорта на комплекс

Это как бы пока основные вопросы у нас.
Начну с начала. В 1994-96 производилась стройка гаражей в количестве 17 боксов на основании решения правления организации для своих работников с рядом только что построенным домом. Под конец строительства организация стала банкротом и часть гаражей отдали подрядчику в счёт достройки. Основной корпус был достроен, но обустройство доделывали сами владельцы (Ворота, заливка крыши, полы). И так до 2011 года сами и пользовались без документов. Я лично вкладывал свои деньги, то есть через своего тестя который был работником в организации заказчика, и естественно все записи в финансовой книге и чеки шли на его имя. Но это для меня не проблема так как с ним мы в хороших отношениях и всё это просто перейдёт моей семье. В 2011 я лично решил узаконить собственность данного бокса и собрал весь пакет документов что был у предыдущего "председателя". А так же предложил остальным владельцам помочь сделать это же, так как чем больше владельцев тем больше свидетелей. Что либо предоставить для суда смогли только 9 владельцев, а именно чеки выплаченных паев, расписки председателя о вступлении в ГСК и прочее. При сборе пакета документов выяснилось что выделения земли под ГСК не было, было только под строительство жилого дома. Проектировщики сделали не проект, а предпроектное решение под липовыми номерами другого проекта. В архивах ничего не найдено, и конечно же акта приёмки никакого не было.
С данным пакетом мы подали заявление в суд что исправно пользуемся более 15 лет, что есть квитки оплаты строительства, а главное были свидетели. Первое решение признал нас владельцами и пользователями и обязал подготовить в БТИ Тех. план, так как до того БТИ этого не делало. Получив Тех. планы боксов, и опять же со свидетелями Суд вынес решение о собственности боксов. После чего мы и зарегистрировали собственность в Юстиции, получив сертификаты собственности.
После 2013 года ко мне обратились ещё 3 владельца, для них я так же добился положительного решения суда. Но по новым законам Юстиция не может регистрировать собственность без Кадастрового паспорта всего гаражного комплекса. Вот с этим уже боремся 2й год. В городе не было никаких регламентов кто и как оформляет данные документы в администрации и в кадастре. Мы произвели съёмку участка комплекса, получили постановление на утверждение схемы участка, есть официальный адрес, разобрались кто всё таки подписывает а Администрации города данную декларацию, а нам говорят предоставьте решения суда или свидетельства на все боксы. Но такого на данный момент у нас нет, в связи с тем что некоторые пользователи не появляются вообще, а у некоторых пользуются дети, так как уже нет родителей, а у некоторых бокс приобретён по письменному уведомлению которое давно утеряно. Вот так.
Да и администрация говорит что тут согласования декларации на землю под гаражами не нужно, а кадастровая говорит что нужно. Короче замкнутый круг.
И ещё собирал недавно собственников для решения вопроса подключения к Эл. энергии, все высказались за. А электрики говорят что ТУ на подключение только Юр. лицу, то есть ПГК или ещё как нибудь. Вот и думаю в какую форму регистрировать комплекс. Все предлагают мне председателем, а я то пока не владелец, хотя думаю что 3 года прошло и можно произвести куплю продажу.
Очень жду совета.

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

Shtral написал:
[q]
Суд вынес решение о собственности боксов. После чего мы и зарегистрировали собственность в Юстиции, получив сертификаты собственности.
[/q]



Shtral написал:
[q]
Вот и думаю в какую форму регистрировать комплекс.
[/q]


Зарегистрируйте некоммерческое товарищество (партнерство).

 
Shtral
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
28 мая 2015

Григорий написал:
[q]
Зарегистрируйте некоммерческое товарищество (партнерство).
[/q]

Григорий, а нет ли на форуме формы устава данного товарищества, и может ли быть председателем не собственник одного из боксов?

 
Григорий
Долгожитель форума


Всего сообщений: 5118
Рейтинг пользователя: -1


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008

Shtral написал:
[q]
Григорий, а нет ли на форуме формы устава данного товарищества, и может ли быть председателем не собственник одного из боксов?
[/q]


Не знаю: Форум большой. Ищите. >:-)

А председателем вашего товарищества может быть любой дееспособный гражданин РФ которого вы уговорите заняться этим делом. >:-)

 
Shtral
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
28 мая 2015
Всем добрый день.

Григорий написал:
[q]
Зарегистрируйте некоммерческое товарищество (партнерство).
[/q]

На днях ко мне обратились 2 человека с предложением организовать ГСК на базе уже построенного гаражного комплекса (но не зарегистрированного как комплекс или общество). Хотят рядом с нашим построить новый комплекс под одним обществом. Вот я и думаю, так как у нас уже есть собственники боксов стоит ли нам создавать НП если будем строить новые боксы как на основе ГСК?
Или можно в уставе ГСК указать мелочи которые не будут проблематичны уже действующим собственникам боксов.

И ещё небольшое продолжение по регистрации декларации на гаражный комплекс.

Получили второй отказ согласования от администрации с указанием, что "Так как 6 боксов не имеют официальных собственников то подписание декларации до признания 6 гаражных боксов бесхозными - преждевременно". Записался на личный приём к зам. главы АМО по этому вопросу, будем разбираться с глазу на глаз.


 
старый солдат
Начинающий


Всего сообщений: 36
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
4 дек. 2014
Что с землей после признания права собственности на часть гаражей?

 
Ulala
Новичок


Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2015
Здравствуйте. Необходима консультация по вопросу регистрации гаражно-строительного кооператива.
Налоговая отказала нам в регистрации в виду того, что в заявлении в качестве юр.адреса был прописан адрес председателя кооператива, а в уставе - адрес местонахождения гаражей. Подскажите пожалуйста как правильно прописать адреса в обоих документах? В примерах устава видела, что можно писать адрес местонахождения и почтовый, а в заявлении должен быть юридический (какой? жилое, нежилое? может ли это быть домашний адрес председателя?).
Кто прошел регистрацию, что и где писали, подскажите?
И еще вопрос: надо ли заверять подпись заявителя на заявлении в налоговую нотариально?
Заранее благодарю за ответ!

 
Shtral
Новичок


Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
28 мая 2015
А пока ничего, земля как была в собственности Администрации так и остаётся. Только мы на данный момент получили постановление на выделение данного участка под гаражный комплекс. Хотим поставить на кадастр, а потом будем думать о собственности.

 
гаражник
Новичок


Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
22 фев. 2016
Уважаемые друзья прошу совета!
Имею гараж в многоэтажном кооперативе. Купил гараж у бывшего члена ГСК, оформил свидетельтсво о собственности как положено, имею на руках свидетельство. Копию Свидетельства предъявил председателю по просьбе его. Мне объявили что платить должен ежемесячно 280 руб., плюс 100 руб/год налог на землю. Попросил расшифровку из чего складывается сумма 280 руб. Получил лишь устную расшифровку - оплата сторожей, уборку территории, электроэнергия. Спросил какуюто утвержденную смету, никто не показал, председатель с козначеем неловко потупили взгляд. Ладно заплатил. Дальше спрашиваю, а если установлю эл. счетчик оплата упасть должна. Ответ "Да". заплатил им же 1400 руб. поставили счетчик но на него никто так и не смотрит. Документов о подтверждении оплаты не выдают, записывают в членкой книжке и все. Вот уже принципиально год не плачу . хочу спросить:
-нормальная ли цена в 280 руб. для Оренбурга(гараж 33,9 кв.м. на две машины) ГСК в городе на малой земле
-знаю что обязан платить земельный налог т.к землю не оформлял, но правильная ли эта цена.
Все размеры платежей только с устных слов. Понимаю что платить обязан на сторожей и прочее но непонимаю обоснованность платежей. Спасибо если кто поделиться опытом!!!!

 
pfegor
Начинающий


Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
3 мая 2011
Устав гаражного кооператива принят в 1990 году. Содержание устава не соответствует требованиям действующих законов и условий жизни. Скажите , пожалуйста, что можно предпринять в этом случае.

---
egor

 
Никра
Долгожитель форума


Всего сообщений: 1962
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
30 июля 2015
В Совете Федерации разрабатывают законопроект о "гаражной амнистии", который даст возможность при предъявлении нескольких документов оформить на себя место в гаражно-строительном кооперативе (ГСК). Как сообщил "Известиям" сенатор от Республики Коми Дмитрий Шатохин, документ будет внесен в 2017 году. В России уже несколько десятилетий сотни тысяч гаражей существуют в неопределенном статусе. Люди получили их в гаражно-строительных кооперативах еще в советские времена, однако формально эти гаражи им не принадлежат. В начале 1990-х, когда массово приватизировались квартиры, вопрос с оформлением собственности на гаражи оказался на втором плане. В результате многие россияне уже лишились их, а остальным это может грозить в любой момент. Подробнее: http://www.finmarket.ru/main/article/4499766

---
Вперед - к истине и справедливости

 
belyakov_n_n
Новичок

belyakov_n_n
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2017
http://belyakov-n-n.livejournal.com/10462.html

Говорят, закона по гаражным кооперативам нет. Врут, по теме в интернете только бред. - 1

У нас в стране нет сегмента жизнедеятельности для любого лица, как гражданина, так и лица юридического, где любое лицо хотя бы минимально было свободно… от требований закона. И это не шутка, так и есть. Все «обзаконены» по полной. В любой ситуации. И неправду говорят, что нет закона о гаражных кооперативах. Нагло врут! Законодательства по гаражным кооперативам – немеряно. Какое выгоднее – то и применяй. Это шутка. Но повсеместно именно так все и поступают. Даже в судах. И не я сказал, что закон что дышло, куда его крутнул, то и вышло.
Так же оригинально манипулируют законодательством хлопцы из правления ГСК «Окружной», что в городе Вологда. Председатель этого гаражно-строительного кооператива везде трещит, что в его конторе работает один закон - устав кооператива. А в 2015 году шишки из этого ГСК через собрание устав обновили, права членов кооператива на получение информации от ГСК в нем напрочь обнулили, и потому сейчас даже протоколы своих заседаний от всех засекретили. И председатель уже на запросы по информации бубнит заученное: дык, персональные данные…, а закона нет…, в уставе не записано…, смету установило собрание… Каков хитроман? Сам смету сочиняет, заложив в нее размеры взносов по затратным статьям - исходя из площадей гаражей в квадратных метрах. Как в ТСЖ. Так как сам он по денежкам спец не малый, налоговиком же был.
И благодаря такому методу установления взносов успех в голосовании в ГСК, как в ТСЖ, гарантирован - большинство владельцев маленьких гаражей обеспечивают кворум, ведь так приятно платить меньше владельцев больших гаражей за наравне получаемые услуги. Собрания в кооперативе проводятся только заочные и фактически тайные и лишь до набирания кворума, поскольку о них не уведомляются все участники и материалы собраний строго секретны от членов ГСК по вышеуказанным причинам.
А чего бы шишкам из ГСК и не секретничать? Пример же подает сама страна, где секреты при голосованиях покруче будут, так как голосуют - обезличенными бюллетенями. И неважно, сколько народу придет. И кворум на выборах в стране в законе при любой явке. И это вместо того, чтобы законом обязать всех граждан участвовать в голосовании именными бюллетенями. Уклонистам же от своего обязательного долга по принятию в стране решений должен быть весомый штраф. Так точно будет обеспечена всеобщая явка на выборы и честный результат. Ой, о чем это я?..

В пункте 6 Гражданского кодекса РФ (далее ГК РФ) указано: «Правовое положение потребительских кооперативов, а так же права и обязанности их членов определяются в соответствии с настоящим Кодексом законами о потребительских кооперативах.»
Для регулирования деятельности гаражных кооперативов закона прямого действия нет. Поэтому в потребительском ГСК «Окружной» обязателен для применения Гражданский кодекс РФ.
Однако руководство кооператива «Окружной» навязывает деятельность кооперативу вразрез с требованиями ГК РФ, устанавливая взносы – не равными для всех членов кооператива, блокируя членам кооператива доступ на ознакомление с документами кооператива в связи с отсутствием в Уставе кооператива для членов кооператива таких прав, а так же в связи с наличием в документах кооператива персональных данных членов кооператива.
В кооперативе решением общего собрания фактически отменяют требования ГК РФ - размеры взносов для всех членов кооператива должны устанавливаться в одинаковом (равном) размере.
Вот главная норма федерального закона, которую в упор не видят как шишки из руководства кооператива, так и его наемные юристы. А члены кооператива не осведомлены о её наличии.
В части 1 статьи 6 Гражданского кодекса РФ указано: «В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса (ГК РФ) отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона). (в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)» Особо надо обратить внимание на слово «применяется». То есть не указано «может применяться», а указано конкретно о обязательности применения законодательства, регулирующего сходные отношения. И эти сходные отношения названы в самом ГК РФ.
Сходные отношения для установления размеров взносов для членов кооператива указаны в нормах ст.249, ч.3 ст.244, ч.1 ст.245 этого же ГК РФ, где приписан механизм установления размеров взносов между собственниками по содержанию совместно используемого имущества.

Ситуация в ГСК «Окружной» следующая.
Кооперативу «Окружной», как юридическому лицу, его участники не отчуждали никакое имущество, поэтому кооператив - не собственник совместно используемого членами кооператива имущества, а лишь управляет им в соответствии с уставом кооператива (ст.48 ГК РФ).
Право собственности на совместно используемое имущество в кооперативе (дороги, электролинии и др.) не зарегистрировано его членами в установленном порядке, но это общее совместно используемое имущество строилось на средства членов ГСК и для себя.
Возникновение права собственности на совместно созданное и используемое имущество у членов кооператива подтверждает пункт 11 Постановления Пленума Верховного суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 29 апреля 2010 года № 10/22 г.Москва «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой прав собственности и других вещных прав», где сказано: «Граждане, юридические лица являются собственниками имущества, созданного ими для себя или приобретенного от других лиц на основании сделок об отчуждении этого имущества, а так же перешедшего в наследство в порядке реорганизации.»
Поэтому, по норме ч.1 ст.6 ГК РФ взаимоотношения между членами кооператива в содержании общего используемого имущества регулируются сходными отношениями –
отношениями между собственниками по содержанию совместно используемого имущества, указанными в ст.249 ГК РФ:
каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению
.
В соответствии с ч.3 ст.244 ГК РФ:
общее имущество членов кооператива в случае регистрации права собственности должно быть в долевой собственности, так как никаким законом такое имущество к совместной собственности не отнесено. (Для примера: к совместной собственности отнесено федеральным законом семейное имущество.)
По норме ч.1 ст.245 ГК РФ:
если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
По ситуации в кооперативе: - законом доли членов в общем имуществе не установлены (закона прямого действия для гаражных кооперативов нет) и - соглашением всех участников кооператива «Окружной» доли в созданном ими для себя совместно используемом имуществе так же не определены (документа о соглашении всех участников нет), поэтому размеры любых взносов на содержание совместно используемого имущества для всех членов кооператива «Окружной» должны быть установлены в одинаковом (равном) размере независимо от размеров гаражей и по другим основаниям, поскольку общее собрание кооператива не является соглашением всех его участников. То есть общее собрание членов кооператива не может отменить положения Гражданского кодекса установлением неравных размеров взносов для членов кооператива!
Аналогия с законами о ТСЖ и ЖСК из Жилищного кодекса для случая установления взносов неуместна, так как аналогии с этими организациями по ситуации установления взносов в кооперативе «Окружной» нет - высшими судами признано, что создавшие для себя имущество уже ЯВЛЯЮТСЯ его собственниками. Осталось право зарегистрировать. А если создавшие для себя имущество не определились с долями в нем – должны платить на содержание этого общего имущества поровну, как требует ГК РФ. Исключение составляет только плата земельного налога под гаражами членов кооператива - каждый платит индивидуально за земельный участок под своим гаражом, потому что использует его только он один (требование ГК РФ). За земельные участки вне гаражей, предназначенные для общего использования (проезды и др.) члены кооператива так же платят взносы все в одинаковом размере независимо от размеров гаражей.

Несостоятельна ссылка руководства ГСК для запрета членам кооператива на ознакомление с документами кооператива из-за наличия в них персональных данных.

Фактически такими действиями верхушка кооператива превращает кооператив в тайное общество для членов кооператива, подмяв всю информацию для использования только в своем интересе. И на пару с юристами из кооператива в упор не видят федеральное законодательство.
В соответствии с частью 1 статьи 4 Федерального закона РФ № 152 ФЗ «О персональных данных» законодательство РФ в области персональных данных основывается на Конституции Российской Федерации и международных договорах Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона и других определяющих случаи и особенности обработки персональных данных федеральных законов. И в случае относительно наличия персональных данных в документах кооператива по ч.1 ст.6 ГК РВ применимо законодательство, регулирующее сходные отношения в ТСЖ. Иного нет. В Жилищном кодексе РФ (далее ЖК РФ) уже существует прецедент сбора персональных данных о членах ТСЖ и предоставления документов товарищества для ознакомления любому собственнику помещения в многоквартирном доме: части 4 и 5 статьи 143, пункт 2 части 3 статьи 143.1, пункт 7 статьи 148 ЖК РФ. И случаев нарушения прав субъектов персональных данных нет. Одновременно в соответствии с ч.1 ст.6 ГК РФ аналогичные и иные документы по ТСЖ должны быть в гаражном кооперативе, в т.ч. для свободного доступа для ознакомления с ними любому члену кооператива. А требования в отношении членов ТСЖ, указанные в законе о ТСЖ, аналогичны к взаимоотношениям между членами кооператива.

Вот постатейный перечень норм закона о документах в ТСЖ – применимые в ГСК:

Статья 135. Товарищество собственников жилья
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме…
Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья
4. Реестр членов товарищества собственников жилья должен содержать сведения, позволяющие идентифицировать членов товарищества и осуществлять связь с ними, а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. (в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
5. Член товарищества собственников жилья обязан предоставить правлению товарищества достоверные сведения, предусмотренные частью 4 настоящей статьи, и своевременно информировать правление товарищества об их изменении. (в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Статья 143.1. Права членов товарищества собственников жилья и не являющихся членами товарищества собственников помещений в многоквартирном доме (в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право получать от органов управления товарищества информацию о деятельности товарищества в порядке и в объеме, которые установлены настоящим Кодексом и уставом товарищества, обжаловать в судебном порядке решения органов управления товарищества.
2. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право предъявлять требования к товариществу относительно качества оказываемых услуг и (или) выполняемых работ.
3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:
1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества;
2) реестр членов товарищества;
3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);
4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
8) техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;
9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества;
7) ведение реестра членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности; (в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Понятно, что все это обязалово должно быть прописано в уставе кооператива. Ведь законы то наш народ не приучен читать, а в устав может быть и заглянет, когда шишки из правления начнут чрезмерно свирепствовать по установлению желаемых им порядков в кооперативе.
Продолжение следует.
http://belyakov-n-n.livejournal.com/10718.html

Говорят, закона по гаражным кооперативам нет. Врут, по теме в интернете только бред. - 2

Начало в ч.1 http://belyakov-n-n.livejournal.com/10462.html

А вот еще обязалово, применимое в ГСК «Окружной» по ч.1 ст.6 ГК РФ.
Закон СССР от 26 мая 1988 г. N 8998-XI "О кооперации в СССР"
С изменениями от: 16 октября 1989 г., 6 июня, 25 декабря 1990 г., 7 марта 1991 г., 19 июня 1992 г., 8 декабря 1995 г., 8 мая 1996 г., 15 апреля 1998 г.

Статья 2. Отношения, связанные с созданием и деятельностью кооперативов, регулируются настоящим Законом и издаваемыми в соответствии с ним иными актами законодательства Союза ССР и союзных республик.
Статья 3. Система кооперации, типы кооперативов.
2. В системе социалистической кооперации функционируют кооперативы двух основных типов: производственные и потребительские.
Потребительские кооперативы удовлетворяют потребности своих членов и других граждан в торговом и бытовом обслуживании, а также членов кооперативов в жилище, дачах и садовых участках, гаражах и стоянках для автомобилей, в социально - культурных и других услугах. Наряду с указанными функциями потребительские кооперативы могут также развивать разнообразную производственную деятельность, то есть быть кооперативами смешанного типа.

Статья 11. Создание кооператива и его устав
2. Устав кооператива принимается общим собранием граждан, желающих учредить кооператив.
В уставе кооператива определяются: наименование кооператива, его местонахождение, предмет и цели деятельности, порядок вступления в кооператив и выхода из него, права и обязанности членов кооператива, его органы управления и контроля, их компетенция, порядок образования имущества кооператива и распределения дохода (прибыли), основания и порядок исключения из кооператива, условия реорганизации и прекращения деятельности кооператива.
В устав могут включаться иные не противоречащие законодательству положения, связанные с особенностями деятельности кооператива.

Статья 13. Права и обязанности членов кооператива
1. Члены кооперативов всех видов имеют право:
участвовать в деятельности кооператива и управлении его делами, избирать и быть избранными в органы управления и контроля кооператива, вносить предложения об улучшении деятельности кооператива, устранении недостатков в работе его органов и должностных лиц; получать долю дохода (прибыли), подлежащую распределению между членами кооператива в соответствии с трудовым вкладом, а в предусмотренных уставом случаях также в соответствии с имущественным взносом в кооператив; пользоваться имуществом кооператива, льготами и преимуществами, предусмотренными для членов кооператива; получать от должностных лиц кооператива информацию по любому вопросу, касающемуся его деятельности.
2. Члены кооперативов всех видов обязаны:
соблюдать устав кооператива и выполнять решения общего собрания, выборных органов управления и контроля кооператива; выполнять свои обязательства перед кооперативом, связанные с трудовым или имущественным участием в его деятельности;
активно участвовать в управлении делами кооператива;

Относительно действительности данного закона издавались новые нормативные акты. Поскольку потребительская кооперация в 1998 году включала в себя даже элементы коммерческой деятельности (ст.3), действие закона СССР в части потребительской кооперации было отменено:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Верховного Совета Российской Федерацииот 19 июня 1992 г. N 3086-1
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЗАКОНА РФ "О ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КООПЕРАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Верховный Совет Российской Федерации постановляет:
6. В связи с принятием Закона Российской Федерации "О потребительской кооперации в Российской Федерации" признать Закон СССР "О кооперации в СССР" (Ведомости Верховного Совета СССР 1988, N 22, ст. 356) утратившим силу в части потребительской кооперации.
Председатель Верховного Совета Российской Федерации Р.И.ХАСБУЛАТОВ

Однако действие указанного закона СССР отменено Верховным Советом Российской Федерации только в части - в отношении осуществления деятельности, а в отношении взаимоотношений между членами в кооперативах закон СССР не отменен. Изданный вместо закона СССР новый Закон РФ уже сам не действовал на потребительские кооперативы в полном объеме:
Закон РФ "О потребительской кооперации в Российской Федерации" от 19 июня 1992 года N 3085-1. Статья 2. Настоящий Закон не распространяется на потребительские кооперативы, осуществляющие свою деятельность на основании Федерального закона "О сельскохозяйственной кооперации", а также на иные специализированные потребительские кооперативы (гаражные, жилищно-строительные, кредитные и другие).

Таким образом, указанные выше положения ст.11 и ст.13 Закона СССР от 26 мая 1988 г. N 8998-XI "О кооперации в СССР" действуют и обязательны к применению в гаражных кооперативах вообще и в кооперативе «Окружной» в частности.

И вот еще обязалово, которое должно исполняться в ГСК по ч.1 ст.6 ГК РФ:

Стандарт раскрытия информации (Постановление Правительства РФ №731)
Текст приведен в части, обязательной к применению в кооперативе в качестве сходных отношений. Полный текст документа можно посмотреть в интернете.

1.Настоящий документ устанавливает требования к видам, порядку, способам и срокам раскрытия информации, подлежащей раскрытию организациями… 2….Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации. 3. …кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации: а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчётности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчёт о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива); г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества… и иных услугах, связанных с достижением целей управления…, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг; д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг; е) информация об использовании общего имущества… з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний; и) отчёт об исполнении управляющей организацией договора управления, отчёт об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год; к) информация о случаях привлечения …кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций. 4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке. 5. … информация раскрывается путем: а) обязательного опубликования на официальном сайте в сети Интернет… в) размещения на информационных стендах (стойках) в помещении… г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде. 6. …информация должна быть доступна в течение 5 лет.
Раскрытие …информации на сайтах в сети Интернет, указанных в подпункте "а" пункта 5 и подпункте "а" пункта 5(1) настоящего документа, осуществляется по формам раскрытия …утвержденным Министерством строительства и ЖКХ РФ. 7. …организация обязана размещать на информационных стендах (стойках) в помещении …и сообщать по запросу потребителей адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация, а также наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация… 8. Раскрытие …кооперативом информации осуществляется по формам, утвержденным Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Указанные формы должны предусматривать детализацию видов информации, предусмотренных пунктом 3 настоящего документа, обеспечивающую реализацию собственниками …правомочий собственников в полном объеме. 9. Обязанность по раскрытию информации, предусмотренной подпунктами "а" - "ж" и "к" пункта 3 настоящего документа, возникает: для управляющей организации - не позднее 30 дней со дня заключения договора управления и для ...кооператива - не позднее 30 дней со дня его государственной регистрации. 9(3). Информация, предусмотренная подпунктом "и" пункта 3 настоящего документа, раскрывается ежегодно, в течение I квартала текущего года за предыдущий год… 15. Информация, подлежащая раскрытию …кооперативом путем размещения на информационных стендах (стойках), должна быть доступна неограниченному кругу лиц в течение всего рабочего времени …кооператива. Информационные стенды (стойки) должны располагаться в доступном для посетителей месте и оформляться таким образом, чтобы можно было свободно ознакомиться с размещенной на них информацией. …кооперативы хранят копии материалов, размещаемых на информационных стендах (стойках) в помещении …(включая все обновления), в течение 5 лет. 16. Изменения, внесенные в раскрытую информацию, подлежат опубликованию в тех же источниках, в которых первоначально была опубликована соответствующая информация, в следующие сроки: а) на официальном сайте в сети Интернет, указанном в подпункте "а" пункта 5 и подпункте "а" пункта 5(1) настоящего документа, - в течение 7 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений; б) в официальных печатных изданиях - в течение 30 дней со дня изменения сведений; в) на информационных стендах - в течение 10 рабочих дней со дня изменения сведений. 17. Раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде. В случае если запрашиваемая информация раскрыта в необходимом объеме на официальном сайте в сети Интернет и (или) в официальных печатных изданиях, управляющая организация, товарищество и кооператив вправе, не раскрывая запрашиваемую информацию, сообщить адрес указанного официального сайта и (или) наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация. 18. Предоставление информации по запросу, поступившему в электронной форме, осуществляется… кооперативом по адресу электронной почты потребителя в течение 10 рабочих дней со дня поступления запроса. 19. Ответ на запрос в электронном виде должен содержать текст запроса потребителя, запрашиваемую информацию, фамилию, имя, отчество и должность сотрудника управляющей организации или индивидуального предпринимателя, члена правления или председателя правления товарищества или кооператива, направляющих информацию потребителю. 20. Принятые в электронном виде запросы, а также полученные письменные запросы и копии ответов потребителям хранятся… кооперативом соответственно на электронном и бумажном носителях не менее 5 лет. 21. Предоставление информации по письменному запросу осуществляется… кооперативом в течение 10 рабочих дней со дня его поступления посредством направления почтового отправления в адрес потребителя, либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения… кооператива, либо направления информации по адресу электронной почты потребителя в случае указания такого адреса в запросе. 22. Письменный запрос, поступивший в адрес управляющей организации, подлежит регистрации в день его поступления с присвоением ему регистрационного номера и проставлением штампа соответствующей управляющей организации. 23. В письменном запросе, подписанном потребителем, указываются …кооператив, в адрес которых направляется запрос, фамилия, имя и отчество (наименование юридического лица) потребителя, излагается суть заявления, а также в случае направления письменного запроса управляющей организации указывается почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, и способ получения информации (посредством почтового отправления или выдачи лично потребителю). Конец документа.

А теперь о ГИС и... совести...

Всем известно, что УК и ТСЖ в многоквартирных домах не только обязаны представлять информацию собственникам, но и обязаны выкладывать её в интернет в государственную информационную систему в открытый доступ. А не должны ли делать такое руководства гаражных кооперативов в соответствии с п.1 ст.6 ГК РФ?
И почему бы не обязать законом прямого действия и темнил из гаражных кооперативов делать это же? Правда наши юристы могут остаться без хлеба, поубавиться работы у прокуроров, других всевозможных контролеров и судей. Явно на радость гражданам. Понятно, что будут и недовольные, несложно догадаться – кто?
Ну и кратенько об отсутствии совести… у блокирующих получение информации членами гаражных организаций, об этом прямо бурлит интернет. И между прочим среди них есть юристы.
Да, да, совесть у этих ребят явно отсутствует, раз они зажимают информацию, причем в нарушение закона. И сознательно не вносят информацию о правах участников организаций в уставы этих организации. Или делают это добросовестно заблуждаясь?


---
С уважением, belyakov_n_n.

 
belyakov_n_n
Новичок

belyakov_n_n
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2017
Исполнять требования закона, если положения устава закону противоречат. В соответствии с конституцией организации и граждане должны жить по законам РФ.

 
Никра
Долгожитель форума


Всего сообщений: 1962
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
30 июля 2015
Молодец, Беляков! Хорошую выложил правовую подборку, касающуюся проблем гаражного кооператива...

 
belyakov_n_n
Новичок

belyakov_n_n
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2017
Замечания по проекту закона о гаражных кооперативах
глазами обыкновенного члена кооператива.


В Госдуму внесен законопроект о праве собственности граждан на гаражи и правовом статусе гаражных кооперативов
Проект Федерального закона N 1043216-6 "О праве собственности на гаражи и гаражных объединениях".
Как отмечается инициатором законопроекта, депутатом Госдумы П.В. Крашенинниковым, необходимость его принятия связана с существующими проблемами оформления прав на объекты гаражного строительства и деятельности гаражных объединений из-за отсутствия комплексного законодательного акта, регулирующего вопросы участия данных объектов в гражданском обороте, правового положения гаражных (гаражно-строительных) кооперативов, а также прав и обязанностей их членов.

Уважаемый господин Крашенинников прямо ошеломил, и не меня одного, своим проектом. Так как можно было и не заниматься таким тяжким трудом по написанию этого специального закона, а подписать Президентом лаконичный Указ о распространении действия законодательства о ТСЖ на гаражные кооперативы (ГК). И усложнять ситуацию многообразием форм взаимодействия собственников в ГК было вовсе ни к чему, просто обозвать все используемые в ГК помещения, которые не жилые, нежилыми. И этого достаточно для функционирования кооперативов.
Кстати, автором закона о ТСЖ так же, если не ошибаюсь, в числе других юристов был и депутат Крашенинников.
И загадок и несправедливости для рядовых граждан в этом законе в случае его принятия осталось не меньше, чем в законе о ТСЖ. Но в этом законе Крашенинников пошел дальше, он заложил в закон и коллективизацию и раскулачивание собственников одновременно. Т.е. заложен рай для юристов? Судите сами.
1. Последнему малому бизнесу, который легально, за малым исключением, обосновался в гаражах, будет нанесен последний добивающий удар, сравнимый с решениями по дальнобойщикам. Понятно, что работать в гаражах простым людям чиновники, аффилированные с крупным бизнесом, просто не дадут, так как в законе прямо прописано целевое бытовое использование гаражей – стоянка и хранение транспорта. Не проще ли в законе прямо указать, что собственник может использовать свое нежилое помещение (гараж) по своему усмотрению при соблюдении мер безопасности и без нарушения прав соседних собственников?
Ну, а крупный бизнес в гаражных оффшорах, о которых трубят в телепередачах, останется невредимым и всем понятно - почему?
2. Все кооперативы в проекте причесаны одинаковым гребешком – расположенные в одном здании и в многих зданиях (в секциях гаражей) на общем земельном участке. Чтобы не быть голословным, приведу пример из кооператива, в котором имею гараж. Это ГСК «Окружной» в городе Вологда. (Можно кликнуть в Яндексе.)
Кооператив не расположен в компактном строении, а расположен на земельном участке почти 8га. Места под строительство гаражей самостроем выделялись не одинаковые. Порядка 200 гаражей построили бизнесмены – под грузовики и с вторыми этажами для офисов. Остальные более 1000 маленькие одноэтажные, бытовые – выделялись для личных авто. И главная несправедливость проекта для этого (такого) ГК: методика уплаты взносов как в ТСЖ – собственники больших гаражей должны по проекту закона платить взносы в размере, поглощающем долю платы собственников малых гаражей в сравнении с периодом до принятия закона за одинаково оказываемые кооперативом услуги. (До принятия закона взносы для всех членов кооператива по гражданскому кодексу были одинаковые независимо от размеров гаражей и по иным основаниям.)
То есть платить за того парня-бытовика. Справедливо? Да и бытовика ли? Ведь любой из них может оказаться предпринимателем-нелегалом.
Таким законом людей просто сталкивают лбами на радость хлопцам из руководства и юристов – гарантированы конфликты и споры в коллективах ГК… Такими конфликтными коллективами легче управлять.
3. В ГСК «Окружной» на настоящий момент из 1300 членов кооператива оформили право собственности только около 140. (Кстати, как их всех уведомить о проведении собрания указанным в проекте закона способом, при том, что живут они не только в разных населенных пунктах, но и в разных областях???). Остальные право собственности не регистрируют – скрываются от налогов на имущество, потому что налог неподъемен (местные законотворцы постарались). А тут еще взносы Крашенинникова (так говорят) скоро подоспеют. И руководство кооператива (председатель наемный) начнет драть взносы (причем не обоснованные документами и расчетами) с зарегистрировавших право собственности на свои гаражи. То есть не уклоняющихся от налогообложения. Ведь по проекту то так!!! (Уместен вопрос – и кто дурак в ситуации с регистрацией права?) Так законодателям хотя бы установить обязалово в проекте – в срок, например трехмесячный, все правообладатели гаражей должны зарегистрировать право собственности на гаражи, за неисполнение – (санкция!).
Надо понимать, что указанные отношения в кооперативе (и других) сложились давно, а закон выходит сейчас. И многие собственники попадают в ловушку, заготовленную законодателями. Если бы закон был издан давно, никто бы не стал влезать в строительство, которое в конечном итоге разорит собственника через налогообложение и взносы в кооперативы.
Неужели уважаемый депутат не знает положения на местах в периферии (помимо Москвы)? В законе надо учитывать все ньюансы и не принимать законы, ухудшающие положение граждан.
4. В проекте снова «вытаяло» понятие - конференция. А может зря так? Попроще и попонятнее, да и почестнее будет, если в проекте ограничить численность членов в кооперативах числом участников по числу гаражей в одном здании или в двух (секциях) расположенных на общем проезде к расположенным в них гаражам? Чтобы была возможность собрание провести очное, совместное и где в кооперативе все у всех на виду!
И совсем непонятно, каким боком должен собственник содержать за счет своих взносов имущество за два гектара от него, где он никогда не бывает и не ведает, что руководство кооператива на его взносы там делает...
5. В проекте не прописаны порядок формирования смет доходов и расходов и методика обоснования необходимости устанавливаемых расходов и доходов в сметах (договоры, расчеты и др.). А ведь установление размеров взносов для членов ГК «от фонаря» - главный конек жуликов всех мастей. Да и для самообразования членов ГК такое в законе не лишним будет. Прочитал закон – и все понятно. И зачем людям бегать по юристам, а иногда и по судам. Закон по конкретному виду деятельности, в т.ч. и по ГК должен содержать «выжимки» из всех законов, регулирующих функционирование кооперативов. Юристы, понятно, будут против этого? Но законы то надо писать для граждан, а не только для юристов.
6. В проекте продекларирован свободный выход из членов кооператива. А как быть с имуществом – например, большим гаражом и земельным участком под ним? Взносы то платить все равно придется, как в ТСЖ. Т.к кооператив не отпустит с собственником земельный участок под большим гаражом и остающиеся в ГК собственники маленьких гаражей тоже заинтересованы жить за частичную халяву за счет бизнеса из большого гаража. Да и просто за счет собственника большого гаража. Ведь не все же занимаются бизнесом. Таким образом, этим законом о ГК утверждается коллективизация собственников сродни сталинской сельскохозяйственной. Или не так?
В законе должен быть прописан механизм свободного выхода собственника из кооператива с выделом земельного участка под гаражом, ведь по гражданскому кодексу исключительным правом на участок под строением обладает собственник этого строения. Границей земельных участков под гаражами с общими стенами должна быть центральная ось стены, а с примыкающими обособленными стенами - граница земельных участков должна проходить между примыкающими стенами гаражей.
Это в многоквартирном доме собственник сидит на собственнике, поэтому персонально распределить земельный участок под квартирами невозможно. А в гаражном кооперативе ситуация иная. Под помещениями каждого собственника расположены земельные участки, занимаемые только их персональными гаражами, несмотря на тот факт, что гаражи являются частями общего здания. И есть техническая возможность распределить земельный участок под зданием на участки под индивидуальными гаражными боксами. Так почему бы и не разделить? По принципу: налоги платит каждый за себя, в том числе и земельный. И выход из кооператива должен сопровождаться выделом земельного участка из участка кооператива под гаражом выходящего из членов кооператива собственника. И осуществить это легко. Надо просто прописать данные действия в законодательстве, в т.ч. в градостроительном кодексе, земельном и других. Ну и в законе о гаражных кооперативах.
7. Этим же законом можно воспользоваться для отъема чужого гаража – раздуй налоги и взносы и получай неплатежеспособных членов кооператива с последующим исключением последнего из кооператива и отжима гаража. Механизм отъема гаража прямо прописан в законе. Каково?

Я указал только те недостатки проекта (мягко выражаюсь), которые бросились в глаза прямо при прочтении этого будущего закона. Потому что их я, возможно скоро, почувствую на собственной шкуре. Хотелось бы довести мои доводы до авторов проекта и получить аргументированный ответ. Лучше на сайте сутяжников.
Можно на мою электронную почту: n.n.belyakov@yandex.ru
Надеюсь, модераторы сайта посодействуют в этом вопросе.

---
С уважением, belyakov_n_n.

 
Никра
Долгожитель форума


Всего сообщений: 1962
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
30 июля 2015

В Совете Федерации разрабатывают законопроект о «гаражной амнистии», который даст возможность при предъявлении нескольких документов оформить на себя место в ГСК, сообщают «Известия». Документ будет внесен до конца 2017 года. Уже несколько десятилетий сотни тысяч гаражей по всей России существуют в неопределенном статусе. Люди получили их в гаражно-строительных кооперативах еще в советские времена, однако формально эти гаражи им не принадлежат. В начале 1990-х, когда массово приватизировались квартиры, вопрос с оформлением собственности на гаражи оказался на втором плане. В результате многие россияне уже лишились их, а остальным это может грозить в любой момент. По словам сенатора от Республики Коми Дмитрия Шатохина, регионы столкнулись с проблемой гаражных кооперативов, когда начали проводить инвентаризацию объектов недвижимости. С одной стороны, определенные правоустанавливающие документы на эти гаражи имеются. Обычно это бумага, выданная председателем местного совета в 1960–1970-е годы прошлого века. Но при этом именно как объект собственности такой гараж нигде не зарегистрирован. – У такого гаража непонятный статус, – говорит сенатор. – Простой вопрос: на основании чего они подключены к электросетям? Для этого должен быть заключен договор с собственником. По этой же причине никто не гарантирует и сохранность гаражей: при желании местные власти могут снести их в любой момент. Кроме того, гараж может, например, сгореть, а без зарегистрированного права собственности его нельзя застраховать.
У проблемы отсутствия права собственности на гаражи есть и обратная сторона: если законного владельца нет, то местным властям не с кого спросить за состояние постройки и прилегающей территории. Например, за неубранный снег. Кроме того, в бюджет не поступают доходы в виде налогов на собственность.
Проект закона предполагает внесение поправок в федеральный закон № 218 «О государственной регистрации недвижимости», вступивший в силу с 1 января 2017 года. Документ вводит ст. 49.1 «Особенности госрегистрации права собственности на нежилое помещение в составе здания гаражно-строительного кооператива». В ней перечислены документы, которые нужно представить для регистрации гаража как объекта собственности. Это документы, подтверждающие членство в ГСК и оплату паевого взноса, техническая документация на нежилое помещение. А также документ о предоставлении кооперативу земельного участка, изданный органом госвласти или местного самоуправления. По оценкам Дмитрия Шатохина, общие расходы на то, чтобы узаконить гараж, составят 15–20 тыс. рублей. Для ветеранов эта процедура, по замыслу законодателей, должна быть бесплатной. Председатель комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера Дмитрий Азаров поддержал идею, однако подчеркнул, что под «гаражную амнистию» не должны попасть самовольно возводимые во дворах «ракушки». – Крайне важно, чтобы речь шла именно о кооперативах, где не урегулировано право собственности, – говорит он. – Решая эту проблему, мы не должны создавать другую: нельзя допустить, чтобы наши дворы заполнили незаконные гаражи, портящие внешний вид городов.
Читать далее: http://vladnews.ru/4108/ekonom...stiyu.html

---
Вперед - к истине и справедливости

 
Никра
Долгожитель форума


Всего сообщений: 1962
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка
Дата регистрации на форуме:
30 июля 2015
Остановимся подробнее на том, как разработать устав гаражного кооператива правильно. Этот установочный документ должен иметь определенные разделы. Первый — общие положения, где прописываются полное наименование товарищества, адрес. Именно здесь следует указать, что гаражный кооператив — это юрлицо с банковским счетом, печатью и прочими требуемыми реквизитами. Какие цели преследует деятельность сообщества, средства для их достижения. Это оформление различных договоров: для подготовки проекта, на проведение строительства, подвод коммуникаций и прочих. В уставе должен быть раздел, описывающий имущество сообщества, финансовую базу, на основании которой оно формируется. Фонды также должны быть описаны. Прописывается величина вступительного взноса, предполагаемые расходы. Один из разделов должен описывать управляющие органы, в том числе общее собрание (высший орган). Исполнительным органом руководит председатель гаражного кооператива, ревизионная комиссия проверяет финансовые операции (должна быть обязательно утверждена). Права и обязанности. В этом пункте описывается, при каких условиях можно стать одним из участников данного сообщества. Необходимо зафиксировать все права граждан, являющихся членами организации. Помимо описания порядка, как вступить, следует уточнить и условия исключения из кооператива, а также добровольного выхода. Один из разделов следует посвятить оформлению отчетности. Кроме того, устав не обходится без главы о способах ликвидации юридического лица. Преференции для члена кооператива Рассмотрим подробнее, что включают в себя главы устава о правах и обязанностях членов гаражного коллектива. Особенно важно для автовладельцев знать, каким образом вступить в гаражный кооператив. Претендент должен письменно заявить о своем стремлении, указав свои персональные данные и информацию из паспортного документа. Вопрос о принятии нового члена в коллектив разбирается на общем собрании. Также это может входить в компетенцию председателя. Для того чтобы стать полноправным участником сообщества, следует внести взносы. Как только новый автолюбитель становится членом кооперативного сообщества, ему выдается членская книжка
Источник: http://yurist-konsult.ru/dacha...XB-9Ko-Nj-

---
Вперед - к истине и справедливости

 
Ответить  

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 20 21 22 23 24 * 25 #
Печать

Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML запрещено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:
Использовать BoardCode
Использовать смайлики
 


Время выполнения скрипта: 0.0974. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0183