| Ответить
|
ajks
Новичок

Откуда: Север Всего сообщений: 16
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2010
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 1 августа 2010 20:00
Мой старый фронтовой товарищ пал жертвой семейных войн.
Исходники: Есть квартира-двухкомнатная,до приватизации проживал отец с сыном. Сын в приватизации не участвовал-отказался,отец приватизировал на себя одного. Сын выписался и уехал приватизировать на себя квартиру матери. Через несколько лет,сын появился вновь. В виде наркомана.Без денег,без квартиры.С неистребимой тягой к дури.
Жить ему было негде,папа пока и не знал что сынок нарик. Прописал в квартиру.
И все,начался цирк. Пропажа вещей,битье папы,шум и гам. Папа ему покупает комнату в общаге,просит уйди. Тот-нет,мне и тут хорошо. Все.
Папа в суды,выселять.Ан нет. Никак. Сынок имеет право проживать ПОЖИЗНЕННО.
Папе вынесли приговор.
Законография по этому вопросу: zoro
в соответствии с ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется. Однако, в соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Как видно из содержания названной нормы права, приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ). Данная норма права не устанавливает каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения. Следовательно, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. Данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника даже при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу. Такая позиция поддержана Верховным Судом РФ в ответе на вопрос № 3 Обзора законодательства и судебной практики ВС РФ за I квартал 2008 года (утв. Постановлением Президиума ВС РФ 28 мая 2008 года).
Что можно придумать коллеги?
--- Что для одного ошибка, для другого - исходные данные для искового заявления
|
|
|
Adequate
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1521
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2006
| Профиль
NEW! Сообщение отправлено: 3 августа 2010 10:09
Если есть судебное решение - нам его надо видеть. Потому как непонятно, чем папа обосновывал желание выселить. Могли быть ошибки по неопытности.
Если начинать с ноля, то: 1. доказать, что место, где прописан сын - не единственное его жилье (есть квартира матери - приватизированная на его имя; есть комната на имя сына) 2. не пускать в дом минимум 6 месяцев, сменить замки и пр. - соседи подтвердят, что сын тут фактически НЕ живет. 3. доказать адрес фактического проживания сына (подружка или комната в общаге...) 4. доказать факт постоянного нарушения правил общественного проживания (3 раза в год зафиксировать через ОВД семейный скандал, нарушение тишины после 22 часов, ночевку в подъезде и т.п.), а также ненадлежащее отношение к собственности папы - сломал унитаз, раздолбил стену кафельную, прочее (актировать силами ЖЭУ).
|
|
|
ajks
Новичок

Откуда: Север Всего сообщений: 16
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2010
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 3 августа 2010 20:38
по первому пункт: не прокатит-у него ничего нет в собственности сейчас,он все проширял.
по второму пункту: нарик вселяется с помощью милиции и приставов по негаторному иску
по третьему пункту:фактически он проживает в этой же спорной квартире
по четвертому пункту: это все достаточно зыбко
Даже квартиру другу перепродавал хорошему-все едино,имеет право жить именно в этой квартире,ктоб ей не владел.
|
|
|
Григорий
Почетный участник
Всего сообщений: 165
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2008
| Профиль | Email
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2010 22:12
ajks написал: [q] Что можно придумать коллеги? [/q]
Продать (поменять) двушку на однушку для Папы и комнатушку (угол) для нарика.
|
|
|
ajks
Новичок

Откуда: Север Всего сообщений: 16
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2010
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 13 августа 2010 0:24
Папа уже купил ему общагу,но нарк отказывается туда свалить...
А продать квартиру с таким обременением вообще затруднительно в реале
|
|
|
Григорий
Почетный участник
Всего сообщений: 165
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2008
| Профиль | Email
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2010 21:40
ajks написал: [q] Папа уже купил ему общагу,но нарк отказывается туда свалить...
А продать квартиру с таким обременением вообще затруднительно в реале [/q]
Ещё вариант: Папа, как собственник, продает квартиру и предлагает сынку отступные (часть средств от продажи) за его право проживания. Оформить отдельным договором, заверить нотариально, что сынок продал свое право проживания в этой квартире за энную сумму. Комната в общаге, естественно, остается за Папой.
|
|
|
ajks
Новичок

Откуда: Север Всего сообщений: 16
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2010
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2010 17:40
А сынок бежит с негаторным иском и снова вселяется в эту же квартиру.
Ибо он привязан к ней решением суда.
Да и не хочет он ничего-ему и так хорошо-есть где жить.
увы,я вижу юридическая мысль потухла,желающих дать реальный ответ не осталось...)))
|
|
|
ajks
Новичок

Откуда: Север Всего сообщений: 16
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2010
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2010 17:41
Каждый кто купит эту квартиру-купит себе ПРОБЛЕМУ в виде имеющего право проживать наркомана.
--- Что для одного ошибка, для другого - исходные данные для искового заявления
|
|
|
Григорий
Почетный участник
Всего сообщений: 165
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2008
| Профиль | Email
NEW! Сообщение отправлено: 24 августа 2010 17:37
ajks написал: [q] А сынок бежит с негаторным иском и снова вселяется в эту же квартиру.
Ибо он привязан к ней решением суда.
[/q]
Ничего подобного, после заключения сделки о продаже своего права на проживание, сынок не будет иметь никакого отношения к этой квартире.
|
|
|
Adequate
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1521
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2006
| Профиль
NEW! Сообщение отправлено: 24 августа 2010 22:29 Сообщение отредактировано: 24 августа 2010 22:29
ajks написал: [q] дать реальный ответ не осталось...))) [/q]
Добро пожаловать в мир российского права. Обжалуйте САМ закон в КС РФ.
--- БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ОТВЕЧАЕТ НЕ НА ЧУЖИЕ СУЖДЕНИЯ, А НА СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ. Ф. де Ларошфуко
|
|
|
ajks
Новичок

Откуда: Север Всего сообщений: 16
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2010
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2010 12:56
а это не закон,это постановление пленума
|
|
|
|
Ответить |