| Ответить
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 22 октября 2006 23:11 Сообщение отредактировано: 22 октября 2006 23:12
цитата: "Суд не извещает правопреемника, выносит решение и оно вступает в законную силу."
??? КАКОЕ ТАКОЕ решение при отсутствии в деле истца ???
Я уже накатал жалобу на судью в ККС по поводу того, что ДВА ЗАСЕДАНИЯ "проведены" при отсутствии в деле истца !
Может быть, Вы мне подскажете, какой статьёй ГПК предусмотрено (допускается, как угодно) ведение ТАКИХ судебных процессов ???
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 22 октября 2006 23:18
цитата:"А теперь думайте, прав суд, или не прав?"
- Я, как представитель ответчика, ДУМАЮ о том, как бы снять арест со спорного имущества.
Вроде бы, ЗА необоснованное затягиваине срока нахождения имущества под арестом тоже отвечает государство ?
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 22 октября 2006 23:19 Сообщение отредактировано: 22 октября 2006 23:20
цитата:"Вы открыли тему для того, что бы спросить, или затеять спор?"
- В "ответах" НЕТ ни одной ссылки на статьи ГПК ПО существу.
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 22 октября 2006 23:45 Сообщение отредактировано: 22 октября 2006 23:46
Yuri написал: [q] В "ответах" НЕТ ни одной ссылки на статьи ГПК ПО существу.[/q]
Зато на сайте есть раздел консультаций. Yuri написал: [q] как бы снять арест со спорного имущества.[/q]
Если это обеспечение иска, сомневаюсь, что у Вас что-нибудь выйдет из этой затеи. Yuri написал: [q] ЗА необоснованное затягиваине срока нахождения имущества под арестом тоже отвечает государство ? [/q]
Оно отвечает за срок рассмотрения, а в рамках этого за обоснованность ареста имущества. Yuri написал: [q] какой статьёй ГПК предусмотрено (допускается, как угодно) ведение ТАКИХ судебных процессов ???[/q]
Дело по существу не рассматривается, суд извещает наследников. Даже если суд закроет дело, это не лишает наследников права обратиться к Вам с иском в сроки установленные законом, с момента, когда они об этом узнают. Yuri написал: [q] ??? КАКОЕ ТАКОЕ решение при отсутствии в деле истца ???[/q]
О котором Вы заявляете ходатайство!!! Yuri написал: [q] Я ходатайствую о прекращении производства по делу.[/q]
В связи со смертью производство по делу не прекращается, а приостанавливается до определения правопреемника лица, участвующего в деле, о чем выносится ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Так что, Ваши "старания" в КК напрасны.
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2006 13:24 Сообщение отредактировано: 23 октября 2006 13:26
цитата: "Даже если суд закроет дело, это не лишает наследников права обратиться к Вам с иском в сроки установленные законом, с момента, когда они об этом узнают."
- Вот о чём я мечтаю !
(Почти как в Макдональдсе: I'm lovin it)
P/S/ Дык мне ПОКАЗАЛОСЬ, что здесь, в том числе, боются с судейским произволом ... А Вы меня в "консультацию" ...
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2006 15:14
Yuri написал: [q] P/S/ Дык мне ПОКАЗАЛОСЬ, что здесь, в том числе, боются с судейским произволом ...[/q]
А в чем призвол в Вашем случае? Смотрите нормы закона по приостановлению искового производства. Yuri написал: [q] "Даже если суд закроет дело, это не лишает наследников права обратиться к Вам с иском в сроки установленные законом, с момента, когда они об этом узнают." - Вот о чём я мечтаю ![/q]
Что это меняет? Еще одно производство, и соответственно еще одна оплата Вашей работы?
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2006 22:12
цитата: "Еще одно производство, и соответственно еще одна оплата Вашей работы?"
- Мне бы получить ОПЛАТУ при прекращении дела ...
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2006 23:27 Сообщение отредактировано: 23 октября 2006 23:28
Если извещенные надлежащим образом наследники не явятся 2 раза, суд вправе рассмотреть без них. Правда не факт, что в Вашу пользу, ведь наследодатель все-таки что то в свою пользу сказал и представил доказательства. А наследники получат с Вас потом. Yuri написал: [q] Мне бы получить ОПЛАТУ при прекращении дела[/q]
Прекращение в связи со мертью не предусмотрено законом. А адвокату или представителю другой стороны тоже не легче, получать то не с кого.
|
|
|
Осинов
Новичок
Всего сообщений: 2
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 24 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2006 21:33 Заголовок сообщения: мнение
кстати, можно рассмотреть вопрос о привлечении в качестве правопреемника РФ (ст. 1151 ГПК). а возможных наследников первой очереди суд вправе привлечь для участия в деле в качестве третьих лиц. а вообще, я думаю, в данной ситуации жалобы в ккс не помогут. у суда возникли реальные проблемы по делу, которые, в случае злоупотребления сторон сложно разрешить. для принятия наследства не обязательно бежать к нотариусу. достаточно в 6-месячный срок разочек заплатить за наследодателя коммунальные платежи, налог (например земельный за частный дом), — и ты наследник принявший наследство. при этом данный факт сложно установить без волеизъявления наследника, если он того не желает. а в последующем такой наследник вправе явиться в суд и поломать все судебные постановления, вынесенные без его участия. кстати, если уж задача представителя ответчика отменить обеспечение иска, суд потому-то и принимает меры к установлению правопреемников. прекращение дела влечет отмену обеспечительных мер. арестованное имущество "теряется". вот в такой ситуации могут возникнуть реаьные проблемы в ккс если туда обратятся правопреемники истца. судье могут указать на то, что он не принял досточных мер по установлению и привлечению в дело наследников умершего и это повлекло за собой отмену обеспечительных мер и "утрату" арестованного имущества.
--- осиноВ
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2006 13:27 Сообщение отредактировано: 25 октября 2006 13:31
цитата: "судье могут указать на то, что он не принял досточных мер по установлению и привлечению в дело наследников умершего "
- а что, хорошая идея !
Подготовлю ходатайство о направлении судом запросов ВСЕМ нотариусам РФ, на предмет нахождения у них завещания умершего (наследники по завещанию), а также во ВСЕ ЗАГСЫ РФ, на предмет регистрации записей о детях умершего (наследники по закону).
- А потом - жалобу в ЕСПЧ, так как дело приостановлено на НЕПРЕДЕЛЁННЫЙ ЗАВЕДОМО СВЕРХдлительныйсрок
З.Ы. НЕ СТОИТ судье напрягаться, убоявшись ККС - "не примет достаточных мер по установлению наследников" - наследником выморочного имущества будет ГОСУДАРСТВО, вот и всё ...
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2006 13:33 Сообщение отредактировано: 25 октября 2006 14:14
Обратиться к нотариусу за принятием наследства - это ПРАВО, но НЕ ОБЯЗАННОСТЬ лица, считающего себя наследником !
Кстати, ведь нотариус НЕ ОБЯЗАН предпринимать меры "по установлению наследников" !
А чем судья "лучше" нотариуса ?
Кто-нибудь "асилит" ссылочку на НПА, где суд "обязан" устанавливать наследников?
Или "Умерла, так умерла" ?
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2006 19:56
Yuri написал: [q] наследником выморочного имущества будет ГОСУДАРСТВО, вот и всё ... [/q]
Еще не все. Наследник может оспорить.
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2006 11:45
цитата: "Наследник может оспорить."
- Извините, но ЭТО уже демагогия.
Учитывая гарантированное Конституцией ПРАВО каждого на судебную защиту, как это любят говорить чиновники.
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2006 11:42
Yuri написал: [q] - Извините, но ЭТО уже демагогия. Учитывая гарантированное Конституцией ПРАВО каждого на судебную защиту, как это любят говорить чиновники. [/q]
Не забывайте, что в данном случае ответчиком будет государство. Тут эта лажа не пролезет.
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2006 12:51
Yuri написал: [q] Кстати, ведь нотариус НЕ ОБЯЗАН предпринимать меры "по установлению наследников" ![/q]
Он обязан принять меры к охране наследственного имущества. Yuri написал: [q] Обратиться к нотариусу за принятием наследства - это ПРАВО, но НЕ ОБЯЗАННОСТЬ лица, считающего себя наследником ![/q]
Они фактически приняли наследство (возможно), просто не оформили нотариально.
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2006 13:51 Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 18:22
цитата: "Он обязан принять меры к охране наследственного имущества."
Гражданский кодекс: Статья 1171. Охрана наследства и управление им 1. Для защиты прав наследников, отказополучателей и других заинтересованных лиц исполнителем завещания или нотариусом по месту открытия наследства принимаются меры, указанные в статьях 1172 и 1173 настоящего Кодекса, и другие необходимые меры по охране наследства и управлению им. 2. Нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества.
- НЕ ВИЖУ слова "ОБЯЗАН" . - Опять-таки ПЕРВИЧНО волеизъявление лица, заинтересованного в наследстве.
НИКТО, ни нотариус, ни суд, НЕ ОБЯЗАН НИЧЕГО предпринимать По СВОЕЙ собственной инициативе !!!
4. Нотариус осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, определяемого нотариусом с учетом характера и ценности наследства, а также времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством, но не более чем в течение шести месяцев
- ВСЁ ! Шесть месяцев прошло, НИКТО не принял наследство !
ИТАК, КАКИЕ основания у СУДА держать имущество его под арестом ? И продолжать производство по делу В ОТСУТСТВИЕ в деле ИСТЦА ?
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2006 19:35
Yuri написал: [q] - НЕ ВИЖУ слова "ОБЯЗАН" .[/q]
Протрите глаза. Подробные разъяснения даются соответствующими учебными заведениями.
|
|
|
Yuri
Новичок
Всего сообщений: 25
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2006
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2006 2:13
"Спасибо" за участие в обсуждении поднятого вопроса.
-------------------------------------------- "И пошли они, солнцем палимы, Повторяя: Суди его Бог ..." (с) Н.Некрасов "Размышления у парадного подъезда"
|
|
|
3734 02
Долгожитель форума
Заслуженный "Сутяжник" России

Откуда: Москва Всего сообщений: 2853
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2006
| Профиль | Email | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2006 14:25
Осинов написал: [q] можно рассмотреть вопрос о привлечении в качестве правопреемника РФ (ст. 1151 ГПК)[/q]
Согласен, если сроки принятия наследниками истекли, очень даже приемлемый вариант по выморочному имуществу (ИМХО). Осинов написал: [q] а возможных наследников первой очереди суд вправе привлечь для участия в деле в качестве третьих лиц.[/q]
Логично, вынести определение о привлечении, надлежащим образом известить, а там хоть трава не расти. Чего товарищ теряется.
|
|
|
|
Guest
|
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2012 0:04
абсолютно правильно все написано
|
|
|
|
Ответить |