| Ответить
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2011 5:35 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2011 5:38
[q] в судебном процессе участвуют две стороны[/q]
Данное утверждение было бы корректным при условии, что имеются ввиду "спорящие стороны" и эти "спорящие стороны" имеют равный статус. Ситуация двух равных спорящих сторон возможна только в случае рассмотрения спора нейтральным судом. В случае, когда спор гражданина с государственными чиновниками (мой случай)рассматривают государственные же чиновники-судьи, говорить о нейтральном суде нельзя. Насколько я понимаю, alexn и alex являются одним и тем же лицом. Так вот, юрист alex в одной из тем форума заявил, что "независимость судей-это миф". Совершенно верно: судьи будучи чиновниками не могут быть независимыми от той системы, в которой они служат. Как-то непоследователен alexn- то он за "белых" (за судей), то он за"красных"(против судей). alexn теперь руководствуется правилом: "Закон - что дышло", думайте теперь форумчане и не форумчане, что же хочет "правовед" вам выразить своим девизом на правозащитном сайте и юридическом форуме. Мой "судебный процесс", начатый 20 мая 2007 года, еще не завершен. Все публикуемые мной документы имеют отношение к данному "конкретному делу", хотя и не всегда явное. Результаты от "судебного процесса", конечно, скромные, но есть. К примеру, мое обращение в суд 12 декабря 2007 года было "отфутболено" судом в тот же день, а заявление в суд от 22 июня 2010 рассматривают и по сей день. В судебном Определении от 28 мая 2007 года судья Махамбетова до неприличия открыто лжет (см. на моем сайте), а сейчас судьи лгут уже не так явно, следовательно, уже опасаются за свои мантии. Будем продолжать борьбу с теми, кто считает, что "закон-что дышло". Сотни тысяч безвинно осужденных в годы "судебного беспредела" правоведами-сталинистами и сотни тысяч (по независимым оценкам) безвинно осужденных нынешними "правоведами" - "не оказались в числе правых." Люди, расстрелянные вместо Чикатило, тоже "не оказались в числе правых."
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
alexn
Почетный участник

Всего сообщений: 197
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 15 нояб. 2011
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2011 7:40
val написал: [q] Как-то непоследователен alexn- то он за "белых" (за судей), то он за"красных"(против судей). alexn теперь руководствуется правилом: "Закон - что дышло", думайте теперь форумчане и не форумчане, что же хочет "правовед" вам выразить своим девизом на правозащитном сайте и юридическом форуме. [/q]
Только констатация факта, а не глупости кто за кого. Закон - это теория, как должно быть в идеале. А дышло - это реальность, как происходит на самом деле. Что касается "продолжения борьбы", то умный учится на чужих ошибках. А кто упёрто даже не пытается исправить свои собственные...... val, флаг Вам в руки!
--- Закон - что дышло
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2011 4:09 Сообщение отредактировано: 29 ноября 2011 4:19
от alexn: [q] Закон - это теория, как должно быть в идеале. А дышло - это реальность, как происходит на самом деле.[/q]
alexn, вот теперь все ясно. А то, мы "правоведы", мы "правоведы" ..., а "на самом деле" вы, оказывается, "дышловеды". alexn, а Ходорковскому Вы не пробовали предложить свои услуги "дышловеда"? Он, бестолковый, который год на нарах и никак до него не доходит про "дышло". Опять на днях в Евросуд с жалобой направился. Вот ведь, действительно, бестолковщина: на Сутяжнике и "дышловеды" тебе, и "разрульщики", и бескорыстные при том. И флаг "дышловедения" в руки Вам, alexn и всем другим "дышловедам" .
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
alexn
Почетный участник

Всего сообщений: 197
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 15 нояб. 2011
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2011 12:12
Вы уже не знаете, на кого свою злобу выплеснуть. Не захлебнитесь.
--- Закон - что дышло
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 30 ноября 2011 5:19
alexn, злоба и сарказм-это очень разные вещи. Вы мне пожелали флаг в руки и я пожелал Вам флаг в руки с Вашим же девизом. Но таких слов и жестов (смайлики), которые Вы употребляете в своих сообщения, нет ни в одном моем сообщении и никогда не будет. Да, я употребляю в своих сообщениях жесткие слова, такие как "ложь", "мошенничество" и т.п., но все эти слова содержатся и в правовых актах. При употреблении такиих слов всегда прилагаю доказательства. Используемая же Вами терминология, с моей точки зрения, дискредитирует все юридичемкое сообщество. А российскому обществу крайне необходимы грамотные и добросовестные управленцы, для которых девизом были бы слова: "Закон-естьЗакон", а не "дышло". Законодательство и люди с ним связанные-это один из важнейших инструментов управления государством, как формой существования общества.
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
alexn
Почетный участник

Всего сообщений: 197
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 15 нояб. 2011
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 30 ноября 2011 17:28
val написал: [q] я употребляю в своих сообщениях жесткие слова, такие как "ложь", "мошенничество" и т.п., но все эти слова содержатся и в правовых актах. При употреблении такиих слов всегда прилагаю доказательства.[/q]
Вы просто выдаёте желаемое за действительное. Поскольку Ваше философствование никакого отношения к праву не имеет, а Ваша злоба в отношении тех, кто пытается Вам помочь просто зашкаливает, то участие в обсуждении Вашей темы прекращаю ввиду бесполезности сего занятия. Бейтесь о стену и дальше, и кричите, что кругом закон нарушают, а только Вы всё знаете.
--- Закон - что дышло
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2011 3:17 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2011 2:48
alexn, был бы Вам искренне признателен, если бы Вы действительно в моей теме больше не появлялись со своей убогой лексикой и убогой моралью: "Закон-что дышло".
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
Adequate
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1560
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2006
| Профиль
NEW! Сообщение отправлено: 2 декабря 2011 20:42
val, с Вами только alexn и беседовал... так-то.
--- БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ОТВЕЧАЕТ НЕ НА ЧУЖИЕ СУЖДЕНИЯ, А НА СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ. Ф. де Ларошфуко
|
|
|
deyatel
Новичок
Всего сообщений: 2
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 10 дек. 2011
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2011 16:43
Тронут, уважаю с первых фраз. знаком ссудейским быдлом 35 суда ну всегда по разному но правда она есть... и рычаги есть...
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2011 4:26
Вчера 22.12.2011 г. Областным судом была рассмотрена кассационная жалоба на решение районного суда от 2.11.2011 г. по иску к Мэрии г.Новосибирска. Областная коллегия в очередной раз отменила решение районного суда и вернула дело на новое рассмотрение в районный суд. Письменное Определение с мотивировкой, скорее всего, будет не ранее чем через месяц, но в позиции Областного суда уже появились подвижки по сравнению с предыдущим рассмотрением. То есть, сейчас коллегия уже устно согласна, что право пользования земельным участком подтверждается договором купли доли дома и паспортом домовладения, но Распоряжением Мэрии это право было нарушено. Теперь ждем письменного Определения Областного суда и дальнейших умозаключений районной Фемиды.
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2012 6:15
Получено письменное Кассационное Определение областного суда от 22.12. 2011 г. об отмене Решения районного суда. Областной суд своим третьим по счету определением предписывает районному суду при новом рассмотрении выполнить указание кассационной инстанции, данное районному суду еще в предыдущем Кассационном Определении, предписывает уточнить исковые требования и предписывает правильно применять нормы материального и процессуального права. На 5 марта 2012 г. районным судом назначено новое рассмотрение дела новым составом суда. С позиции суда общая ситуация такова: есть ответчик-Мэрия города, есть истец, предъявляющий претензии к Мэрии и есть третье лицо, которое станет потерпевшим, если суд удовлетворит претензии истца. Ждем продолжения судебного разбирательства.
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
лопух
Долгожитель форума
Всего сообщений: 292
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2009
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 13:18 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2012 13:29
Я бы написала председателю заявление с просьбой подать представление в ККС о прекращении полномочий судьи досрочно за вынесение неправосудного решения, незнание норм мат. и проц. права и не выполнение указаний вышестоящего суда подумайте над этим. Да и главное, считаю не зря обл. суд указал суду на уточнение исковых, считаю на это надо обратить особое внимание.
|
|
|
Adequate
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1560
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2006
| Профиль
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 13:59
лопух написал: [q] представление в ККС о прекращении полномочий судьи [/q]
вряд ли там один судья все три рассматривал
--- БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ОТВЕЧАЕТ НЕ НА ЧУЖИЕ СУЖДЕНИЯ, А НА СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ. Ф. де Ларошфуко
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 16:04
Об уточнении исковых требований (для почетного участника "лопух"). Пока действия судов напоминают непонятный пинг-понг. Изначально мной было подано заявление об оспаривании Распоряжения Мэрии. На что суд ответил "стандартным" ходом: "усмотрел" спор о праве и потребовал подать иск. Не издай Мэрия Распоряжения - не было бы и нарушения прав и обращения в суд. Суд пожелал иск - и иск был представлен с формулировкой "о нарушении Мэрией прав истца в отношении земельного участка" и с требованиями отменить незаконное Решение и восстановить нарушенные права. Что имеет ввиду областной суд под уточнением исковых требований-мне не понятно. Распоряжение Мэрии не просто нарушило мои права, но перед его иданием были нарушены федеральные законы и совершены действия, которые можно и к уголовным отнести. И это не единичный случай. То есть, чиновники Мэрии в сговоре с чиновниками БТИ фабрикуют подложные письма о собственниках, составляют "акты прекращения существования объекта недвижимости" и все это должно им сходить с рук?
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 6 марта 2012 5:55
Вчера, 5 марта прошло очередное судебное заседание с четвертым по счету составом суда по делу, которое сам суд называет "Оспаривание Распоряжения Мэрии". Из названия дела и самого характера правоотношений следует, что суд не должен рассматривать доводы и требования заявителя, а должен установить нарушило или нет Распоряжение Мэрии права заявителя и Закон. Суды обеих инстанций как-бы и признают факт нарушения прав, а следовательно и незаконность Распоряжения Мэрии, но выполнить предписание Закона и вынести Решение, обязывающее Мэрию устранить нарушения прав, суды почему-то не желают. Суды настаивают, чтобы Заявитель сформулировал требования: каким образом должно быть устранено нарушение прав. Требования были сформулированы и предъявлены. Судам требования "не понравились". Почему не понравились не пишут, но желают, чтобы требования были уточнены, то есть изменены. Попытка выяснить у нового состава суда, что подразумевается под уточнением требований, пока результата не принесла. На 28 марта назначено очередное заседание. Представлю еще один вариант требований. Но, по настроению Мэрии видно, что решение суда не в пользу Мэрии исполняться не будет.
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
лопух
Долгожитель форума
Всего сообщений: 292
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2009
| Профиль |
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2012 21:22 Сообщение отредактировано: 7 марта 2012 21:32
val написал: [q] Судам требования "не понравились". Почему не понравились не пишут, но желают, чтобы требования были уточнены, то есть изменены. [/q]
Если не понравились полагаю вы на правленом пути! val написал: [q] то есть изменены. [/q]
Что либо советовать бесполезно не зная ваши требования и дело и вы это сами понимаете. Единственное что хочу вам напомнить, что бы не ускользнуло в нужный момент, т.к. точно знаю этим пользуются судьи ( обманывая заявителей) - суд решает дело только по заявленным исковым требованиям. Если имеется встречный иск то по заявленным требованиям сторон в деле. Однако суды часто решают дела по не заявлявшимся основаниям действуя с явной выгодой для одной из сторон.Удачи!!
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 8 марта 2012 5:47
Благодарю, уважаемый лопух, за пожелание удачи, хотя моя точки зрения: пусть торжествует Закон. Будет торжествовать Закон - выиграют все здоровые силы общества. Закон в России, конечно, слабоват, но это поправимо, если работать не только в расчете на удачу. В моем случае суд в начале пытался освободить Мэрию от ответственности путем "перевода стрелок", когда не получилось, то стал "тянуть время" в расчете на ошибку Заявителя. Будем думать. Вариантов всего три. Один испробован, но не списан.
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2012 3:32
Вчера, 28 марта 2012 г. состоялось очередное судебное заседание. Ответчик-Мэрия изменил свою позицию и заявил суду, что готов заключить мировое соглашение и предоставить Истцу (Заявителю) земельный участок аналогичный тому, который был в пользовании у Истца (Заявителя) до нарушения его прав. Ответчик испросил 1 месяц для подбора вариантов. Согласие сторон было получено и следующее судебное заседание назначено на 2 мая 2012 г. Вроятно, руководство Мэрии пришло к выводу, что "худая слава" не украсит имидж Мэрии, если суд примет решение, основываясь на Законе. Некоторые моменты судебных процедур (ритуалов) изложу позже. Пока же, хочу сообщить форумчанам, что 26 марта 2012 г. подал в районный суд Заявление об обжаловании действий районной прокуратуры на основании ФЗ № 4866-1. Очень уж нехорошо ведет себя эта инстанция, призванная надзирать за соблюдением законности. Претензии к прокуратуре следующие: препятствие на доступ к правосудию и оспаривание утверждений о законности расследования по факту пожара.
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
Adequate
Долгожитель форума

Всего сообщений: 1560
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2006
| Профиль
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2012 14:06
val написал: [q] Очень уж нехорошо ведет себя эта инстанция, призванная надзирать за соблюдением законности. [/q]
Во всех городах одно и то же. Что хотеть, если их главное начальство считает свои личные инструкции важней Конституции и УПК.
--- БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ОТВЕЧАЕТ НЕ НА ЧУЖИЕ СУЖДЕНИЯ, А НА СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ. Ф. де Ларошфуко
|
|
|
val
Почетный участник
Всего сообщений: 123
Ссылка
Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2010
| Профиль | | WWW
NEW! Сообщение отправлено: 3 мая 2012 5:05
Вчера, 2 мая 2012 г. в судебном заседании было подписано мировое соглашение с Мэрией. Исполнит ли Мэрия свои обязательства-покажет время. Мою редакцию текста мирового соглашения - более конкретизированную, Мэрия посчитала завышенной и недостаточно подтвержденной документами. Ладно, посмотрим. Само мировое соглашение-это формальность, главное - действительно ли решили исправить ошибку. Все пытался и пытаюсь проанализировать: почему сначала суд, а потом и Мэрия изменили свою позицию? По претензиям к прокуратуре, пока без особых сдвигов: суд находит недостатки в заявлении, исправляю и снова в суд. Интересный момент в ГК: один из способов защиты нарушенных прав - моральная компенсация, за спасибо, что-ли? А сама формулировка: "защита нарушенных прав". Нарушенные права нужно либо восстанавливать, либо компенсировать. В Швейцарии, известной своими частыми референдумами при принятии законов, проект закона сначала анализируется лингвистами, психологами и т.д., и только потом на референдум. Так и уровень правонарушений в Швейцарии соответствующий. И вряд ли судья вызывает адвоката на "ковер".
--- не сотвори себе кумира-все подвергай сомнению-совершенству нет предела
|
|
|
|
Ответить |